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Empfohlene Beiträge

Geschrieben

Rahmennummer...VM1T irgendwas...soll bei nem Kumpel wieder lesbar gemacht werden.

Dabei bin ich auf diese "Ätzmethode" mit Kupferchlorid aus dem Scooter Wiki gestossen.

Hat das schon mal jemand gemacht?

...oder besser: wer kann mir erklären wie das funktioniert...??? chemisch und so...

Vielen Dank!

Geschrieben (bearbeitet)

http://www.metallograf.de/probenvorbereitung/makro3.htm

a) Ätzung nach Fry

Fry entwickelte ein Ätzmittel, das sich aus

? 100 ml destiIIiertem Wasser

? 120 ml konzentrierter Salzsäure

? 90 g Kupfer-(II)-Chlorid

zusammensetzt.

Dieses Ätzmittel wird angewendet, um Kaltverformungen, die durch Biegen, Strecken,

Pressen, Stauchen usw. entstanden sind, sichtbar zu machen, Abb. 11.11.

Arbeitsablauf: Die Probe wird mit Schleifpapier mit kleiner werdenden Körnung geschliffen

und in Benzin von Öl und Schmutz gereinigt. Es wird nun ein Wattebausch

mit der Ätzlösung getränkt und damit gleichmäßig über den Schliff gerieben, und

zwar so lange, bis sich die Kraftwirkungslinien (FIießIinien) deutlich abheben. Nun

spült man zuerst gründlich in Salzsäure das Ätzmittel ab, und erst dann wird die Probe

mit Wasser abgewaschen und mit dem Föhn getrocknet. Kraftwirkungslinien

(Fließlinien) treten nur bei kohlenstoffarmen Stählen auf (etwa bis 0,2 % C-Gehalt).

Bei höher gekohlten Stählen spricht dieses Ätzmittel nicht auf FließIinien an. Es empfiehlt

sich auch, die kaltverformten Proben bis etwa 200 oC zu erwärmen.

Bearbeitet von Auweia
  • 1 Monat später...
Geschrieben (bearbeitet)

Servus,

heute war ich bei uns in der Apotheke, und wollte die Lösung anmischen lassen. Aber die haben das Kupfer 2 Chlorid nicht.

Hat jmd eine idee wo es sowas gibt? und ob das überhaupt funktioniert?

gruß wlade

Bearbeitet von VespaWlade
Geschrieben

In eine andere Apotheke gehen, oder zu einem Unternehmen, das Chemiker ausbildet, oder zur nächsten Uni, an der man Chemie studieren kann...

Geschrieben

Das Zeug ist gottseidank nicht so einfach zu bekommen da man mit kleinen Mengen schon sehr viele tausend Tote verursachen kann.

Sollte man bei der Anwendung bedenken wie ich meine!

Geschrieben
Das Zeug ist gottseidank nicht so einfach zu bekommen da man mit kleinen Mengen schon sehr viele tausend Tote verursachen kann.

Sollte man bei der Anwendung bedenken wie ich meine!

Das ist ausgewiesener Blödsinn. Die LD 50 Ratte liegt bei 584mg/kg, das bedeutet wenn eine Gruppe ausgewachsener Menschen (80kg) jeweils etwa 50g davon zu sich nehmen wird die Hälfte der Gruppe sterben.

Und jetzt nimm mal 50g zu dir, das sind gut 3 Esslöffel. Das ist selbst mit Absicht kaum zu schaffen.

Geschrieben

:-D

Weiss auch nicht, warum dieses Märchen immer wieder auftaucht. CuCl2 hat nichtmal das Gefahrensymbol giftig (im gegensatz zu zB Benzin), sondern nur Gesundeitsschädlich und Umweldgefährdend:

gefsymb_Xn.gifgefsymb_N.gif

Geschrieben (bearbeitet)
:-D

Weiss auch nicht, warum dieses Märchen immer wieder auftaucht. CuCl2 hat nichtmal das Gefahrensymbol giftig (im gegensatz zu zB Benzin), sondern nur Gesundeitsschädlich und Umweldgefährdend:

HIER WAREN 2 GEFAHRENSYMBOLE ABGEBILDET

T'schuldigung! Better safe than sorry!

Wenn hunderttausend millionen milliarden trillionen liter grundwasser verseucht sind isses aber auch :-D

Bearbeitet von MiNiKiN
Geschrieben

Grundsätzlich ja. Hab das GSWiki trotzdem mal editiert. Und den Hinweis mit dem Umweltgift hervorgehoben.

Trotzdem ist das alles übertrieben. Besonders, wenn man bedenkt, das viele im "Schrauberalltag" mit viel gefährlicheren (und umweltschädlicheren) Chemikalien umgehen. Benzin, Öl, Bremsenreiniger, Nitroverdünnung, Batteriesäure, "Rohrfrei" usw. Da wäre viel mehr Vorsicht und Umweltbewusstsein geboten!

Grundsätzlich gilt aber: "Don´t Panic!" aber auch "Information ist alles!".

Geschrieben
JO... und du hast noch nie einen Tropfen Öl oder Benzin verschüttet... :-D

Darf ich fragen was das mit Vorgenanntem zu tun hat? Bist Du Crisus Zweitaccount ohne den erheiternden Nebeneffekt? Selber :-D :-D

Der Unterschied ist dass wenn man eine Anleitung schreibt, und es wie hier mit einer unbekannten Usergroup zu tun hat, Warnhinweise mMn mehr als angebracht sind. Du und ich haben da wahrscheinlich einen etwas anderen Wissenstand zu den moeglichen Auswirkungen als Otto Nichtswisser....der taegliche Umgang mit Chemikalien macht sie ja nicht weniger gefaehrlich, die Wenigsten machen sich hierzu wirklich gedanken, und noch weniger handeln entsprechend.

Ich gebe aber zu, zur Gefaehrlichkeit von CuCl2 nicht selbst recherchiert zu haben, sondern mich auf die Aussage meines Informanten verlassen habe.

Geschrieben (bearbeitet)
Darf ich fragen was das mit Vorgenanntem zu tun hat? Bist Du Crisus Zweitaccount ohne den erheiternden Nebeneffekt? Selber :-D:-D

Ich denke, dass du mit den "hunderttausend millionen milliarden trillionen liter grundwasser" einfach mal eben maßlos übertreibst. CuCl2 ist Wassergefährungsklasse 2: "kann in Gewässern längerfristig schädliche Wirkungen haben". Darauf finde ich jetzt Ralfs (freibier) Reaktion nicht unbedingt unangebracht.

Ich gebe aber zu, zur Gefaehrlichkeit von CuCl2 nicht selbst recherchiert zu haben, sondern mich auf die Aussage meines Informanten verlassen habe.

Da muss ich wohl den Felix mal Fragen, woher er das hat, oder? :-D

Bearbeitet von Brosi
Geschrieben (bearbeitet)

Ich hab auch mal versucht, Kupfer(II)Chlorid zubekommen. Das ist aber fast unmöglich. Bei der Apotheke hielten sie mich für einen Terroristen. Dann hab ich es in einem Chemie Labor versucht. Die hätten mir das theoretisch geben können. Haben es aber nicht. Sie meinten das wäre viel zu gefährlich und sie könnten sich dabei strafbar machen. Auserdem meinten sie noch, das es viel zu teuer wäre...

Das Kupfer(I)Chlorid bekommt man fast überall. Dieses kannst du aber nicht verwenden...

Bearbeitet von Pk50 Xl
Geschrieben (bearbeitet)

Servus,

also ich bin in der Apotheke gleich zum Chef gegangen, und hab gesagt was los ist, daraufin ist er 20min in seinem Hinterzimmer verschwunden, und hat sich nach dem Zeug bemüht und auch viel Telefoniert. Dann hat er gemeint dass er sowas nicht mehr hat, und das Handeln von Chemikalien vor 10 Jahren aufgehört hat wegen den strengen Vorschriften. Er hat gesagt dass wir sowas fast nur im großhandel bekommen können...und die erst ab100? € liefern

gruß wlade

Bearbeitet von VespaWlade
Geschrieben (bearbeitet)
Ich denke, dass du mit den "hunderttausend millionen milliarden trillionen liter grundwasser" einfach mal eben maßlos übertreibst. CuCl2 ist Wassergefährungsklasse 2: "kann in Gewässern längerfristig schädliche Wirkungen haben". Darauf finde ich jetzt Ralfs (freibier) Reaktion nicht unbedingt unangebracht.

Da muss ich wohl den Felix mal Fragen, woher er das hat, oder? :-D

Ich dachte eigentlich dass die Zahlenwert "hunderttausend millionen milliarden trillionen liter" als solcher selbst fuer jemanden der schwer von Begriff ist als masslose Uebertreibung zu identifizieren ist. Ich haette auch Fantastiliarden Liter schreiben koennen.

Den Felix kannst gern fragen, von ihm habe ich das Rezept - den Gefahrenhinweis hab ich aber aus anderer Quelle :-D

Edith sagt noch dass Ihr das Rumgeeiere, Pedanterie und Kleingeisttum auf den Sack geht, und sie sich in Zukunft eine lesende statt der schreibenden Rolle im GSF zuordnet!

HabeDiEhre

Bearbeitet von MiNiKiN
Geschrieben

Na dann geh doch zu nem Chemielabor mit der Vespe unter dem Arm!!!!!

bzw. sage, man kann es hier machen und die Chemie nicht vom Hof kommt somit! Also ich würde mit ein wenig Überredungskunst wohl ja sagen(wenn ich Zugang zu der Sache hätt :-D )

Ne FH/Uni ist doch eigentlich immer ne gute Anlaufstelle für sowas.

sebi

  • 1 Monat später...
Geschrieben

Hast jemand mitlerweile davon irgendwo was erhalten?

ich bin daran auch schwer interessiert denn ich muss noch zwei nummern Auf dem Motorblock wieder rekonstruieren - reicht eigentlich wenn ich herausfinde was da mal stand (wurde weggeschliffen) und dann neu einschlagen kann.

Ist ja auch durch stauchen erzeugt worden....

oder hat jemand einen weiteren Ansatz für mich?

Geschrieben
ich bin daran auch schwer interessiert denn ich muss noch zwei nummern Auf dem Motorblock wieder rekonstruieren - reicht eigentlich wenn ich herausfinde was da mal stand (wurde weggeschliffen) und dann neu einschlagen kann.

das gehäuse ist doch aber aus alu und wenn ich das oben geschriebene richtig interpretiere, funktioniert das nur bei (kohlenstoffarmen) stählen.

Geschrieben
das gehäuse ist doch aber aus alu und wenn ich das oben geschriebene richtig interpretiere, funktioniert das nur bei (kohlenstoffarmen) stählen.

das ist dann natürlich :-D

hab ich wohl überlesen -- trotzdem ne idee vielleicht?

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    • Das ist sicher so und kann man natürlich nicht gutheißen.   Aber es fragt leider keiner, ob es nicht noch weitere Gründe gibt, warum Bürger ausrasten, wie z. B. aufgrund der hahnebüchende Dummheit mancher Personen in Kreiskrankenhäuser oder in städtischen Bürgerbüros, wo der Amtsschimmel immer noch manchmal wiehert wie zu Zeiten Bismarcks im ausgehenden 19. Jahrhundert.   Dazu eine Anekdote, was meinem Augensternchen (meiner Frau) passiert ist.   Meine Frau wurde von ihrer Ärztin zu einem Untersuchungstermin in ein 20km entferntes Krankenhaus überwiesen. Heutzutage muss man bei unserem "hervorragenden" Gesundheitswesen, welches sich mittlerweile nur noch unwesentlich von denen in Gambia und Sierra Leone unterscheidet, auf einen Termin in einem Krankenhaus oft viele Wochen oder sogar viele Monate warten. Kennt wahrscheinlich jeder, der gesetzlich (und nicht privat) krankenversichert ist, aber selbst privat Versicherten passiert so etwas.   Meine Frau bekam einen Untersuchungstermin im Krankenhaus erst in 4 Monaten. Sie fuhr 4 Monate später mit ihrem dann 4 Monate alten Überweisungsschein ins Krankenhaus und meldete sich an der Rezeption. Eine dortige Angestellte sagte ihr in einen unverschämten Ton und was ihr einfiele, mit einem 4 Monate alten Überweisungsschein aufzukreuzen, denn ein Überweisungsschein wäre nur für ein Quartal gültig und das wäre vorbei. Weiterhin sagte die stinkende Ziege zu meiner Frau, dass sie nun sofort zu ihrer Ärztin fahren und sich einen neuen Überweisungsschein ausstellen und dann sofort wieder ins Krankenhaus kommen müsse. Ansonsten würde meine Frau nicht untersucht werden.   Unnötig zu sagen, dass man als Patient manchmal Angst vor der Untersuchung und der vielleicht negativen Diagnose hat und man sich schon seit 4 Monaten (größere) Sorgen macht.   Jedem anderem hätte man (ich) sofort mit dem Handrücken bei dem Ton und der kackdummen und noch dazu falschen Aussage (eine Überweisung gilt nicht nur ein Quartal, sondern ein ganzes Jahr!) ins Gesicht gedroschen. Mein Augensternchen tut das natürlich nicht, hat 4 Monate auf den Termin gewartet und hatte Angst vor der Untersuchung und einem eventuellen Untersuchungsergebnis.   Also fuhr mein Augensternchen zu ihrer Ärztin, wartete dort wieder eine Ewigkeit und sprach dann mit ihrem Anliegen vor und bat um eine neue Überweisung. Ihre Ärztin sagte ihr dann und völlig richtig, dass das nicht nötig wäre, dieser Fehler leider häufig gemacht wird und sich das falsche Gerücht, mit der angeblichen Gültigkeit einer Überweisung nur für ein Quartal, leider hartnäckig hält.   Ihre Ärztin war aber so nett und hat - damit die hirnverbrannte Dummbratze im Krankenhaus ihren Mund hält und die Untersuchung nach 4 Monaten endlich stattfinden kann - eine neue Überweisung ausgestellt.   Dann fuhr mein Augensternchen wieder ins Krankenhaus, wartete wieder eine Ewigkeit und gab ihre neue Überweisung dann ab und wurde dann auch endlich untersucht und zum Glück war dann alles o.k. Es war alles viel komplizierter und nervenaufreibender, als ich es mit meinen Worten zu schildern in der Lage bin, ohne zu weit ausholen zu müssen.   Was alles passiert wäre, wäre ich involviert gewesen, möchte ich nicht weiter und im Detail ausführen. Meine Zündschnur ist kürzer als mein Massekabel an meiner Lambretta/Vespa.   Aber das ist nur die Schilderung eines Einzelfalles, der natürlich kein Einzelfall ist und zusätzlich die Erklärung, warum Amokläufe nicht immer einen islamistischen Hintergrund haben bzw. nicht immer jahrelange Hänseleien und Demütigungen in der Schule ursächlich sind, sondern weil die Bürokratie in Verbindung mit galoppierender Dummheit, fehlender Erziehung in Sachen Höflichkeit und mangelndem Einfühlungsvermögen gegenüber Kunden (Patienten, Steuerzahler und Arbeitsplatzfinanzierer) der Grund für den ein oder anderen fürchterlichen Amoklauf sind.
    • So, neue Schokolade im Haus. Ich bin gespannt! Die Lindt 100% hat mich nicht überzeugt. Die 70% ist schon einmal der Hammer!   
    • Danke für die nette Überraschung, wollte eh ne neue Jacke anfangen
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