Fremdzylinder PX 125 Block

[alpenmilch]

Tag,

kannm ir jmd. einen guten Frenmdzylinder für einen PX 125er Block sagen,ausser der bekannten,Stabdardtuningzylinder?

Selbstverständlich mit demensprechenden Anpassungsarbeiten!

Gruß,Daniel

Bearbeitet 10. September 2008 von alpenmilch

[Phantomias]

Simonini Mini 2 (200 ccm)?

Simonini Mini 3 (250 - 270 ccm)?

KTM 200?

KTM 150?

Grüße

Hannes

[Manucci]

RD 350

einer halt

[Phantomias]

Was hast du überhaupt für Anforderungen? Wasser oder Luftgekühlt, welche Leistung? Du könntest auch einen normalen Rennzylinder nehmen und diesen (z.B. mittels eines Liners) auf mehr Hubraum bringen. Den Quattrini kann man vielleicht auf > 66 mm aufbohren ect. + Direkteinlass.

Grüße

Hannes

[alpenmilch]

Auf jedefall Luftgekühlt,sollte mit demenstprechenden Anbauteile auf jedenfall über 30 PS hinausschießen.

Welche KTM Zylinder sind denn das der 150?

Sollte halt unter 177ccm liegen!

Was ist mit einem Cagiva? 125?150?

Haben die KTM eine Auslasssteuerung?

[wasserbuschi]

Auf jedefall Luftgekühlt,sollte mit demenstprechenden Anbauteile auf jedenfall über 30 PS hinausschießen.

Welche KTM Zylinder sind denn das der 150?

Sollte halt unter 177ccm liegen!

Was ist mit einem Cagiva? 125?150?

Haben die KTM eine Auslasssteuerung?

Damit wirds schwierig, da die (alten) Luftgekühlten 2-Takt Zylinder ja nichtmal auf den original verbauten Motoren hohe Leistungen hatten...

Liegt am Layout!

Cagiva SST passt eher auf SF Block; ob man den auf PX Block adaptiert bekommt, weiß ich nicht...

Aber auch da wirds mit Leistung über 30 PS schwer!

Kauf Dir nen 210er

Der ist luftgekühlt, passt auf PX Block und man kommt gut über 30 PS!!!

Al.

[Phantomias]

Ciao,

Luftgekühlt gibts noch den Yamaha Blaster 200, der auch sehr gut passt von Bohrung / Hub! Hat halt 200 ccm. KTM 150 ist wassergekühlt.

Grüße

Hannes

[wasserbuschi]

Ciao,

Luftgekühlt gibts noch den Yamaha Blaster 200, der auch sehr gut passt von Bohrung / Hub! Hat halt 200 ccm. KTM 150 ist wassergekühlt.

Grüße

Hannes

....der 15kW hat

Das schaffste auch mit nem 166/177er!

[Phantomias]

@ wasserbuschi: luftgekühlte high-end Zylinder sind leider rar, eigentlich fällt mir da nur der Falc für SF ein, bei allen anderen muss man tunen.

@ alpenmilch: es gibt die Möglichkeit einen LC Zylinder auf AC umzuarbeiten, falls du dir das antun möchtest

Grüße

Hannes

[undis racing team]

KTM200:

bilder kann ich bereitstellen!

[Johannes]

wie wärs mit dem Quattrini? Mit dem sollten die 30 PS doch relativ easy zu knacken sein. Abgesehen davon wurden auch schon Malossis und Pinascos mit 34+ PS gesehen. Auch der Polini wurde schon mit 30+ betrieben...

[Phantomias]

@alpenmilch: wenn es etwas exotisches sein soll, schreib doch ein mail an Falc Racing. Vielleicht kann Lauro einen etwas verlängerten SF Zylinder mit anderen Stehbolzenbohrungen machen! 60 x 60 sollten doch möglich sein!

Grüße

Hannes

[Buttermilch]

..........

Das war der Laptop von meiner Frau

Bearbeitet 11. September 2008 von Buttermilch

[alpenmilch]

So jetzt wieder mit meinem Account

wie wärs mit dem Quattrini? Mit dem sollten die 30 PS doch relativ easy zu knacken sein. Abgesehen davon wurden auch schon Malossis und Pinascos mit 34+ PS gesehen. Auch der Polini wurde schon mit 30+ betrieben...

Naja also einen 166 Malossi auf über 30 zu drücken da musst aber schin richtig gas geben dann lieber eine andere Zylinder-Basis mit Auslasssteuerung!

@Phantomias

Ne das möchte ich mir nicht antun

@Undi,

her mit den Bildern

Yamaha Blaster??

Kenn ich nicht was kann der?

Edithmeint noch:

Soweit ich weiß fährt der ENZO hier aus dem Forum einen 166er mit 33 Kehin oder 35 Keihin RAP unbekannt und drückt so knapp 27 also das wird heftig mit den 30,

ausserdem sollte das Band auch noch einigermaßen aussehen,und fahrbar sein.

[heizer]

Schau mal ins 166er Topic, die Kurve vom Saban mit 35? PS:)

Edit hat die Kurve gefunden

Bearbeitet 11. September 2008 von heizer

[alpenmilch]

Schau mal ins 166er Topic, die Kurve vom Saban mit 35? PS:)

zu finden wo? LF

[heizer]

siehe oben.

Ist aus dem Topic: 166er danke.

[alpenmilch]

Schau mal ins 166er Topic, die Kurve vom Saban mit 35? PS:)

Edit hat die Kurve gefunden

...............

Ja nun gut wobei dies natürlich wohl auch eher ein Einzelfall ist,wie halt ein André mit seinen 46 aus dem 210er.Welches Setup diese Leistung bringt ist unbekannt?Oder weiss man was da alles so mitwirkte?

Bearbeitet 11. September 2008 von alpenmilch

[heizer]

steht glaub in dem Topic drin.

Musst mal schauen, sind die letzten Seiten.

Genau weiss ich das auch nicht.

[wasserbuschi]

So jetzt wieder mit meinem Account

Naja also einen 166 Malossi auf über 30 zu drücken da musst aber schin richtig gas geben dann lieber eine andere Zylinder-Basis mit Auslasssteuerung!

@Phantomias

Ne das möchte ich mir nicht antun

@Undi,

her mit den Bildern

Yamaha Blaster??

Kenn ich nicht was kann der?

Edithmeint noch:

Soweit ich weiß fährt der ENZO hier aus dem Forum einen 166er mit 33 Kehin oder 35 Keihin RAP unbekannt und drückt so knapp 27 also das wird heftig mit den 30,

ausserdem sollte das Band auch noch einigermaßen aussehen,und fahrbar sein.

Tu mal die Beiträge hier in Deinem Topic richtig lesen tun.....

Da steht, dass der Blaster Zylinder 15kW hat (was nach Adam Riese so ca. 20PS sind),

Der KTM Wasser gekühlt ist und andere Luftgekühlten Fremdzylinder nicht viel Schmalz haben!!!

(außer kranken Kleinserienzylindern aus Italy)

Des weiteren ist es natürlich nicht ganz so trivial, über 30 PS aus Malossi 166, Polini, Pinasco und CO rauszuholen,

aber denkst Du, mit einem Fremdzylinder ist das einfacher???

Wohl kaum (eher das Gegentei).....

Ob der Quattrini da die beste Wahl ist, weiß ich nicht, sieht vom Kanallayout aber erstmal so aus!

Und es bleibt immer noch die Frage, warum Du denn nicht nen 210er Malle nimmst?

Der ist von allen aufgelisteten Varianten am einfachsten (was nicht heißt, dass es einfach ist!) auf Ü-30 zu bringen!!!

IMHO. So!

Al.

Bearbeitet 11. September 2008 von wasserbuschi

[alpenmilch]

Tu mal die Beiträge hier in Deinem Topic richtig lesen tun.....

Da steht, dass der Blaster Zylinder 15kW hat (was nach Adam Riese so ca. 20PS sind),

Der KTM Wasser gekühlt ist und andere Luftgekühlten Fremdzylinder nicht viel Schmalz haben!!!

(außer kranken Kleinserienzylindern aus Italy)

Des weiteren ist es natürlich nicht ganz so trivial, über 30 PS aus Malossi 166, Polini, Pinasco und CO rauszuholen,

aber denkst Du, mit einem Fremdzylinder ist das einfacher???

Wohl kaum (eher das Gegentei).....

Ob der Quattrini da die beste Wahl ist, weiß ich nicht, sieht vom Kanallayout aber erstmal so aus!

Und es bleibt immer noch die Frage, warum Du denn nicht nen 210er Malle nimmst?

Der ist von allen aufgelisteten Varianten am einfachsten (was nicht heißt, dass es einfach ist!) auf Ü-30 zu bringen!!!

IMHO. So!

Al.

Alles klar Chef!!!

Weil ich Mein 210 Projekt scon erfolgreich abgeschlossen habe.

Und nun eben aus einem noch übrigen 125 Block was neues schnitzen möchte.

Dabei hat mich eben das Thema Auslasssteuerung recht interessiert deswegen die Frage nach einem Fremdzylinder.

Desweiteren,wenn das alles so funktioniert wie ich mir das vorstelle mit Option auf einen QM Motor und das ganze eben dann in der 177 Klasse.

[heizer]

Dann nimm lieber einen M1 oder 166er Malle, ist wahrscheinlich weniger Aufwand und mit passender

Peripherie sollte da die Leistung auch stimmen.

[Motorhuhn]

Mit Fremdzylinder biste dann aber doch sowieso in einer Prototypenklasse, oder?

[alpenmilch]

Mit Fremdzylinder biste dann aber doch sowieso in einer Prototypenklasse, oder?

Ist nicht ganz klar denn soweit ich weis fährt der Gerhard ja einen 125 Fremzylinder und fährt trotzdem in der normalen Smallframeklasse mit.

Wohlgemerkt mit elektronische Auslasssteuerung.

[Johannes]

Wenn Du auf ne Auslasssteuerung bestehst dann brauchst Du entweder nen wassergekühlten Fremdzylinder (und dem ists egal ob er auf nem 80/125/200/T5 Block sitzt) oder nen sehr ausgeprägten Basteltrieb.

Ich würde der Einfachheit halber bei den "Standard" Zylindern bleiben (die gesparte Arbeit kannst Du dann in Details und Abstimmung investieren, das bringts voll) - gerade der Quattrini würde mich reizen. Das Layout scheint sehr eng an dem des M1/M1L angelehnt zu sein. Und mit dem kommt man leicht über 20 PS, einige an 25 PS und mehr. Da sollte die 30er Hürde für den "großen" doch absolut machbar sein ohne allzuviel Fahrbarkeit zu opfern. Der Knackpunkt auf der Leistungssuche ist nach wie vor der Auspuff. Mit dem steht und fällt die ganze Sache. Dass die Peripherie stimmt und dass sauber gearbeitet wird, gerade bei der Auslassform, setze ich hier mal voraus.

Sabans 166er Motor ist auch nix revolutionäres. Das ist auch nur n Langhub 166er mit RD Membran, tauglichen Steuerzeiten, groß gefrästem Auslass, großem Vergaser und eben, na klar, nem richtig gut dazu passenden Auspuff.

Edit: Auslasssteuerung bringt dir auf ner Quartermile nix. Und wenns was bringt dann ist der Auspuff oder irgend was anderes scheiße ;)

Bearbeitet 11. September 2008 von Johannes

[Phantomias]

Also wenn es nicht aus Prinzip ein Fremdzylinder sein MUSS, dann gebe ich Johannes recht! Dem Quattrini kannst du noch immer eine Auslassteuerung verpassen wenn dir das wichtig ist (siehe das S&S System für den 210er Malossi).

Grüße

Hannes

[michael_t5]

bevor du den 125ger block auffräst und schweißt gibst de den lieber mir, ich tausch mit dir gegen ein 80ger gehäuse das taugt für sowas genauso ^^

wenn de auf auslasssteuerung bestehst, kauf dir nen sündhaft teuren polini mit ~150ccm für aprillia oder cagiva, etc. kostet nur ein haufen, ist wassergekühlt,...

oder du probierst mal einen lambretta zylinder aus. gibts auch sehr starke ( ts1, etc. ) und sind luftgekühlt

[joeydalton]

30 PS aus nem Luftgekuehlten Zylinder unter 177?

Ich habe einen KDX 200 Zylinder, das Moped hatte original knapp ueber 30 PS.Vor 1989 hatten die Lufkuehlung,danach Wasser.Da ist ne Auslass Steuerung dran, die Du evtl mit nem RD 350 Servo an Deiner Zuendung zum Laufen kriegst.

(Edith schreit kurz rein, dass der nicht zu veraeussern ist- nur weil sich das eben so haette anhoeren koennen!)

Dann gibt's noch den Blasterzylinder, der ist im Endeffekt nur ein runtergetunter IT 200 Zylinder(die hatte deutlich mehr bumms als der Blaster-gab's bis 86 wenn mich nicht alles taeuscht)

Und dann waere da noch der IT 175(bis inkl 83) Zylinder,der aber eher ein aufgemachter Yamaha 125er aircooled Crosserzylinder ist , und mit 50 mm Hub arbeitet,also nix fuer LF Gehauese, eigentlich.

Ach so, KDX 200 hatte 58mm Hub,IT200 57mm.

Alle og Mopeds gab es in D nie offiziell( meines Wissens), sondern bestenfalls in minimalsten Eigenimportmengen, da musst Du am Besten EBucht USA angucken,und evtl nach nem 125er AC Zylinder Ausschau halten,den mit kopf und Kolben kaufen, dann noch ne Membran ergattern und wenn Du das hast, nur noch die Kleinigkeit mit dem Gayhaeuse und dem Auspuff erledigen...

Aber mach mal, ich spinn und bastel auch an sowas rum und nerve viele nette Leute damit...(Danke an dieser Stelle... )

Bearbeitet 11. September 2008 von joeydalton

[Manucci]

Für Yamaha Blaster gibts aber auch nen Tuningzylinder, dickes Ding! Olli ETS hatte oder hat den im Angebot!