ESC News

[Mike]

Wie meinst? K5a und K5b werden unterschiedliche Wertungen haben.

[kobaltblau]

[Mike]

Anbei die aktuellste Version des Reglements (keine weiteren Änderungen geplant).

 

 

 

 

ESC-Reglement_Saison_2017_DE_V1.1.pdf

[Forchheimer]

Also hat die Parmakit-Klasse auch die Startnummer 5XX?

[richosburli]

im "alten" K5 stand das mit 0,25 Fudi nicht, oder? 

 

weil, ein um 1mm geplantes Gehäuse ginge jetzt nicht mehr? (welches die 1mm als Alu-Dichtung wieder bekäme) 

 

[Mike]

@richosburli

1mm geplantes Gehäuse ging seit dem Bestand der K5 noch nie.

Komponenten durften und dürfen außer den genannten Modifikationen nicht bearbeitet werden.

 

 

0,25mm ist neu, ja. Siehe Änderungshistorie vorne.

[Muh]

Die Festlegung der quetschkante mit min max definiert die genaue Position des Zylinders,damit beschränkt das Verbot vom planen nur ohne nutzen. Mir ist nicht klar warum das verboten ist, bringt keinen Vorteil.

[richosburli]

es stand nie, dass das planen erlaubt war. ok  

aber ich seh (was völlig egal ist , weil ich glaub kein antreten in esc angedacht ist) das gleich/ähnlich wie muh. weils absolut keinen Vorteil für k5 bringt, aber der Motorblock entweder länger/weiter oder danach (so wies bei uns war) einfacher (bei uns Langstrecke) verwendbar ist. 

nix für ungut  

esc-Reglement ist was Feines 

[chup5]

lustig:

 

ich muss ne quetsche von 1,2 bis 1,6 fahren, darf aber keine spacer  einsetzen. ohne den 0,5mm spacer habe ich ne quetsche von 0,7. da ist nichts geplant und nichts abgedreht. das ist doch jetzt wieder so ne kleine nervigkeit. dichtungen und oder spacer sind kein problem, warum werden sie rausgestrichen?

 

nebenbei fällt auf, dass bei k5b unter "cashback" option unterschiedliches vokabular verwendet wird:

 

Klasse 5b: Smallframe Corse “Trofeo Parmakit Challenger” (neu ab 2017) Smallframe Marken Cup des italienischen Produzenten PARMAKIT. ... + ESC Saisonticket 2017 + Cashbackoption (effektive...ESC Jahresticket 2017 +Cashbackoption (...

 

 

ein letztes: gesetzt den fall, dass man doch auf die idee kommen sollte, zwei klassen zu fahren, ist die 2. klasse noch immer vergünstigt? 

[Muh]

Zusätzlich bzgl. Dichtungen und planen für K5a: Wenn man in K5a planen dürfte, kann man auch mit einem Motorblock (51/97er welle und 3.00 primär) zwischen beiden Klassen wechseln ohne die Motorhälften spalten/austauschen zu müssen. In K5b muss man für eine saubere/dichte Lösung planen. Bitte nochmal darüber nachdenken, ob das Dichtungen vorschreiben in K5a sinnvoll ist, speziell wenn man jetzt neue Regelungen für die QK einführt. War bis jetzt Graubereich mit/ohne Sondererlaubnis, und sollte mit einer Überarbeitung sauber gemacht werden.

 

Zweiter Punkt, der m.M.n. (noch) nicht passt: Bis jetzt durfte man mit einer K5a immer in der K1 mitfahren, da das Reglement dafür passte. Mit dem jetzigen Reglement, dürfte man mit einer K5b nur in K2 mitfahren. Denke rein leistungstechnisch ist das für 2. Starter nicht wirklich interessant.

[butsch]

4 minutes ago, Muh said:

Zusätzlich bzgl. Dichtungen und planen für K5a: Wenn man in K5a planen dürfte, kann man auch mit einem Motorblock (51/97er welle und 3.00 primär) zwischen beiden Klassen wechseln ohne die Motorhälften spalten/austauschen zu müssen. In K5b muss man für eine saubere/dichte Lösung planen. Bitte nochmal darüber nachdenken, ob das Dichtungen vorschreiben in K5a sinnvoll ist, speziell wenn man jetzt neue Regelungen für die QK einführt. War bis jetzt Graubereich mit/ohne Sondererlaubnis, und sollte mit einer Überarbeitung sauber gemacht werden.

 

Zweiter Punkt, der m.M.n. (noch) nicht passt: Bis jetzt durfte man mit einer K5a immer in der K1 mitfahren, da das Reglement dafür passte. Mit dem jetzigen Reglement, dürfte man mit einer K5b nur in K2 mitfahren. Denke rein leistungstechnisch ist das für 2. Starter nicht wirklich interessant.

Moin!

Was wäre denn an einem K5b Motor in der K1 nicht erlaubt?

[chup5]

"direkt" gesaugt.

 

alle direkten zylinder (außer pinasco direkt und malossi 136 Gayguss direkt) sind automatisch k2

 

 

eine formulierung wie

 

"fahrzeuge, die dem technischen reglement einer niedrigeren klasse entsprechen, dürfen in der klasse 1 und in der Klasse 2 ebenfalls unverändert eingesetzt werden. K1 Fahrzeuge dürfen auch in der K2 eingesetzt werden.

 

so dürfte k5a und k5b nicht miteinander fahren, beide aber in k1 und k2.

[chup5]

nebenbei wäre es ganz geil, wenn auf der  ESC seite n link wäre, wo ich mich für mein saisonticket melden kann. oder halt hier. email und so.

 

 

[butsch]

Moin !

Mich würde mal interessieren wo die Probleme in der ESC liegen? So das man,

wie mehrmals geschrieben ,die Unterstützung von Parmakit unbedingt benötigt.

 

Gruß Andi

[kobaltblau]

Das kostet alles Geld.

[butsch]

Just now, kobaltblau said:

Das kostet alles Geld.

 

Das hat schon immer alles Geld gekostet!

[kobaltblau]

Natürlich hat es immer Geld gekostet....Das führt zur Frage wer das vorher bezahlt hat.

Ein volles Starterfeld wird wohl annähernd genügend Geld einbringen, aber so prall wars ja anscheinend nicht in letzter Zeit.

Ich denke da geht ein hoher 4stelliger Betrag für so ein Rennwochenende über die Theke, wenn nicht sogar mehr.

Deshalb finde ich ein gesponsortes Ding besser wie im schlimmsten Fall gar keins.

 

 

[Mike]

Weniger Starterzahlen, wir brauchen eine neue Website, damit der Datenimport und die Tickets online gekauft werden können... evtl ne ESC eigene Zeitnahme (schnellerer Ergebnisimport, auf Dauer günstiger...) 

Ich denke das sollte die Finanzsituation erklären. 

 

Zwecks dem restlichen Input: Sprechen wir gerne an, sind einige gute Ideen dabei

[chup5]

und mal für alle haderer bezüglich der k5b:

 

1250 euro minus 320 cashback (wenn ihr nur 1 rennen und 1 quali fahrt am we) minus startgebühr mal 4 (320 euro).

 

angenommen, ihr wollt eigentlich k1 fahren und habt dafür einen roller, würde es ja sinn machen, dann k1 als 2. klasse zu starten, die kostet dann nur noch 30 euro, also 4 mal 50 euro gespart. sind also für das k5b kit netto 450 euro. dafür bekommt ihr nen guten straßen GT zylinder mit ner wirklich guten parmakitzündung

 

 

 

[Predator88]

vor 1 Minute schrieb chup5:

und mal für alle haderer bezüglich der k5b:

 

1250 euro minus 320 cashback (wenn ihr nur 1 rennen und 1 quali fahrt am we) minus startgebühr mal 4 (320 euro).

 

angenommen, ihr wollt eigentlich k1 fahren und habt dafür einen roller, würde es ja sinn machen, dann k1 als 2. klasse zu starten, die kostet dann nur noch 30 euro, also 4 mal 50 euro gespart. sind also für das k5b kit netto 450 euro. dafür bekommt ihr nen guten straßen GT zylinder mit ner wirklich guten parmakitzündung

 

 

 

 

Ich glaube, dass losgelöst von dem finanziellen Aspekt, die arbeit die sich einige hier machen schon honoriert werden sollte  ich finde das schon geil  auch wenn ein 20 ps Paket schon geil wäre. Aber wie Mike schon sagte. Nicht dieses Jahr. Aber im nächsten dann evtl ja  

[abtreter]

Eine kurze Meinung auch von mir zum Parmakit Cup.

 

SFR hat auch den Parmkit bestellt. Unter anderen Gründen um eine gute Idee zu unterstützen um zu sehen wohin das führt.

Der Zylinder hat zwar einen etwas günstigen Touch aber der Rest sieht wertig aus. Ein gefräster Membranstuffer und eine normale Kurbelwelle runden das Ganze zu einem normalem Kit ab den man für das, in Summe doch kleine, Geld erwarten kann.
Also ich werd das Ding jetzt mal zusammenbauen und dann ein kurzes Feedback geben mit Prüfstandslauf.

 

Gleich vorab: Uns ist das relativ egal ob das nun 16PS oder 20PS abwirft. Wenn da ein paar ähnliche Motoren im Feld sind dann ist das meiner Meinung nach eine gelungene Klasse die ich mir früher in der ASCC schon gewünscht und auch befürwortet habe. Mehr als 12PS weniger als 20.

 

Startschwierigkeiten und Optimierungspotential gibt es immer. Es ist halt die Art und Weise wie man drangeht.

 

Die Jungs die da viel Arbeit reinstecken um da was tolles auf die Beine zu stellen bekommen auf jeden Fall unsere Unterstützung inkl. konstruktiver Kritik.

 

Bin schon gespannt auf die Klasse 5!

 

 

[Muh]

Wenn der Motor die Saison überlebt, werde ich gern nächstes Jahr früher mit Messungen einsteigen. V.a. Mit Passform ansauger und Auspuff für pks bin ich noch gar nicht zufrieden. Nichts desto trotz ok, solange wir weiter daran arbeiten die k5a hat sich jetzt auch über Jahre entwickelt, wäre schön wenn wir ein ähnlich gutes Paket mit k5b hingekommen. Bitte nur weil wir jetzt starten nicht aufhören in vertretbaren schritten weiter zu verbessern.

[bork]

Falls wer noch ein oder 2tes Rennzelt braucht.

Günstiger gehts nimmer und für 1 cent mehr ist der Versand auch noch drin...

 

Bearbeitet 13. März 2017 von bork

[tittndidi]

Am 11.3.2017 um 09:04 schrieb tittndidi:

Falls es wen von euch interessiert.

Das 24MX Zelt, gibt es gerade um 49.- und mit 3 Seitenteilen um 79.-

Grüsse Didi

 

vor 16 Stunden schrieb bork:

Falls wer noch ein oder 2tes Rennzelt braucht.

Günstiger gehts nimmer und für 1 cent mehr ist der Versand auch noch drin...

 

Habe es im Erzberg Topic auch schon gepostet.

24MX versendet normal Vesandkostenfrei.

[bork]

Am 14.3.2017 um 01:17 schrieb tittndidi:

 

..

24MX versendet normal Versandkostenfrei. 

 

na klar und zwar ab erst ab 50,- € 

 

Bearbeitet 15. März 2017 von bork

[Mike]

Wir haben eure Rückmeldungen berücksichtigt und das Reglement nochmals nachjustiert.

FUßdichtung in K5b frei, um Quetschrange erreichen zu können

K3 kann in K2 fahren

K5a kann in K1 und 2 fahren

K5b kann in K1 und 2 fahren

K1 kann in K2 fahren

 

Ausserdem ist das Reglement jetzt auch in englisch vorhanden, der Dank gebührt hier Steffi.

ESC-Reglement_Saison_2017_DE_V1.2.pdf

ESC-Reglement_Season_2017_EN_V1.2.pdf

 

 

 

[Muh]

Am 16.3.2017 um 16:19 schrieb Mike:

Wir haben eure Rückmeldungen berücksichtigt und das Reglement nochmals nachjustiert.

FUßdichtung in K5b frei, um Quetschrange erreichen zu können

K3 kann in K2 fahren

K5a kann in K1 und 2 fahren

K5b kann in K1 und 2 fahren

K1 kann in K2 fahren

 

Ausserdem ist das Reglement jetzt auch in englisch vorhanden, der Dank gebührt hier Steffi.

ESC-Reglement_Saison_2017_DE_V1.2.pdf

ESC-Reglement_Season_2017_EN_V1.2.pdf

 

 

 

Kann mir jemand den genauen Unterschied zwischen einer Fussdichtung (erlaubt) und einem Fussspacer (verboten) erklären ?

Bearbeitet 17. März 2017 von Muh

[Mike]

vor 20 Minuten schrieb Muh:

Kann mir jemand den genauen Unterschied zwischen einer Fussdichtung (erlaubt) und einem Fussspacer (verboten) erklären ?

 

Grundsätzlich ist  eine Dichtung aus Papier oder einem entsprechend sinngemäßen Material und ein Spacer aus Metall oder entsprechend sinngemäßen Material. 

 

Such mal in den Shops nach Dichtung/Spacer, dann wirds vielleicht klarer. 

 

Wo hast du damit genau ein Problem? 

Dann schreib ichs mir auf die Merkliste für mögliche Verbesserungen. 

 

 

 

[Muh]

vor 12 Minuten schrieb Mike:

 

Grundsätzlich ist  eine Dichtung aus Papier oder einem entsprechend sinngemäßen Material und ein Spacer aus Metall oder entsprechend sinngemäßen Material. 

 

Such mal in den Shops nach Dichtung/Spacer, dann wirds vielleicht klarer. 

 

Wo hast du damit genau ein Problem? 

Dann schreib ichs mir auf die Merkliste für mögliche Verbesserungen. 

 

 

 

 

Bei geplanten Motorer (erlaubt), macht der Einsatz von Papierdichtung im Stapel aus Haltbarkeitsgründen keinen Sinn, Einsatz von Alu verbessert Dichtheit und Referenzierbarkeit (setzt sich nicht), hat aber keinen Leistungsvorteil.

 

Bei der Suche in meinem Lieblingsshop nach Fussdichtung kommt z.B. das hier:

6mm aludichtungT5: https://www.lambretta-teile.de/Fussdichtung-6mm-Alu-177ccm-Polini-M1X-Parmakit-Vespa-PX80-150

3mm aludichtung Polini pk (würde grundsätzlich passen): https://www.lambretta-teile.de/Fussdichtung-30mm-alu-Polini-Malossi-Vespa-PV-V50-PK

Spacer ist da nicht in der Beschreibung, die Definition scheint mir nicht ganz eindeutig

 

Edith meint noch zu mir: Trink mal ein Bier, dann bist du nicht so kleinlich

Bearbeitet 17. März 2017 von Muh

[Mike]

Mensch Meier, wieso kommt ihr immer erst nach dem Release mit sowas um die Ecke?

 

Ihr müsst verstehen, wir können nicht tausend Versionen releasen.

 

Ich frag mal im Gremium nach.