K&G Smallframe-Kupplung

[V136]

Hallo zusammen,

ich muss mich auch mal melden.

Hab die Kupplung zwar noch keine 2000 km im Einsatz, bin aber echt hoch zufrieden.

Trennt so sauber wie sonst keine SF Kupplung was man am absolut ruckfreien Einlegen

des 1. Ganges merkt.

Hier noch ein Bild meiner kleinen:

Motorisierung Falc 51x57 (27PS/10500U/min, 20Nm)

[Primavera250]

Habe jetzt einmal ein Angebot für 100% gesinterte Stahl-Cosa Lamellen anfragen lassen mit gehärtete Zwischenscheiben (gehärtet deswegen da sonst die Lamellen die Zwischenscheiben aufrauen!

Habe da jetzt mal Musterbeläge das 1 Bild zeigt den Stahlbelag nach dem Sintern das andere Bild nachdem der gesinterte Belag gepresst worden ist (fertige Lamelle)!

Wenn der Preis passt, könnte in Zukunft ganz einfach anstatt der org. Cosa Beläge in die K&G- Kupplung verbaut werden aber auch in jede org. Cosa Kupplung.

Bearbeitet 16. Juni 2009 von Primavera250

[Ölsau]

So was ähnliches hatte das SCK wohl auch mal vor, für die SF sowie normale LF und Cosakulu hieß es.

Da die Geschichte wohl eingeschlafen zu sein scheint, freu ich mich um so mehr daß Du das jetzt für Deine Kulu machst.

[Primavera250]

So was ähnliches hatte das SCK wohl auch mal vor, für die SF sowie normale LF und Cosakulu hieß es.

Da die Geschichte wohl eingeschlafen zu sein scheint, freu ich mich um so mehr daß Du das jetzt für Deine Kulu machst.

Diese Beläge sind aber Gesintert das fühlt sich ungepresst wie ein feiner Sand an. Die von SCK sind spezielle Materialien die da verwendet werden aber sie sind nicht Gesintert soweit ich das jetzt rauslesen konnte oder bin ich da falsch im Bild?

Bearbeitet 10. Juni 2009 von Primavera250

[Primavera250]

Auf jeden Fall gibt es schon Preise und eines kann ich Euch mitteilen, die Kupplunglamellen mit den gehärteten Zwischenscheiben sind für Jederman erschwinglich.

Genauen Preis gibt es demnächst!

Da das Aufgesinterte niedriger ist als die org. Cosabeläge 3mm kann es sein, das man anstatt 4 Beläge 5 verwenden kann!

[Primavera250]

Auf jeden Fall gibt es schon Preise und eines kann ich Euch mitteilen, die Kupplunglamellen mit den gehärteten Zwischenscheiben sind für Jederman erschwinglich.

Genauen Preis gibt es demnächst!

Da das Aufgesinterte niedriger ist als die org. Cosabeläge 3mm kann es sein, das man anstatt 4 Beläge 5 verwenden kann!

Also der Preis für so ein Gesintertes Lamellenpacket (5Stk. Lamellen+ 4 Stk. gehärtete Zwischenscheiben 1,5mm) kann auch in jeder Cosakupplung verbaut werden ( gesamt Höhe wie Org. 4 Scheiben Cosa-Kupplungsatz) ca. 55-60?! Wenn die Test mit einer Vespa auch pos. verlaufen wird es die Lamellen in ca. 3 Monaten zu kaufen geben.

[heizer]

Also der Preis für so ein Gesintertes Lamellenpacket (5Stk. Lamellen+ 4 Stk. gehärtete Zwischenscheiben 1,5mm) kann auch in jeder Cosakupplung verbaut werden ( gesamt Höhe wie Org. 4 Scheiben Cosa-Kupplungsatz) ca. 55-60?! Wenn die Test mit einer Vespa auch pos. verlaufen wird es die Lamellen in ca. 3 Monaten zu kaufen geben.

Sehr geil, willst das Topic nicht langsam in 50 PS kupplung umbenennen?

[Primavera250]

Falls wer seine Ölzufuhr verbessern möchte kann er beim XL-Kupplungsdeckel das Blechrohr entfernen ( Mit Zange herausziehen)

und dieses verlängerte Röhrchen verbauen.

oelrohr.pdf

Bearbeitet 30. Juni 2009 von Primavera250

[Primavera250]

Sehr geil, willst das Topic nicht langsam in 50 PS kupplung umbenennen?

Naja falls du eine 50PS Vespa zum Testen hast und die Kupplung auch das standhält wäre es vieleicht eine überlegung wert .

[DennisV50]

Ja die Kupplung gibt es bei mir und in Kürze auch bei LTH zu kaufen geben, in wahrscheinlich 2 verschiedene Versionen.

1. Version mit Cosa Beläge (Kork) 399?

2. Version mit Motorrad Beläge (Gesintert) ca.450?

Krank, sogar mit Sinterbelägen...

Kenne sowas eigentlich nur ausm kfz.. dann gibt aber kein lockeres einkuppeln mehr

gruss

[Primavera250]

Krank, sogar mit Sinterbelägen...

Kenne sowas eigentlich nur ausm kfz.. dann gibt aber kein lockeres einkuppeln mehr

gruss

Mit dem richtigen Öl kann man auch locker einkuppeln ich fahre schon seit 3 Jahren mit gesinterten Belägen in einem Sf-Motor.

Öl 10W30 od. 10W40!

[Primavera250]

Zum Thema ohne Keil fahren!

Das mit dem ohne Keil fahren und "deswegen geht nichts kaputt "ist ein falschdenken den wenn sich der kleine Korb durchdreht kann es passieren das sich der Konus vom kleinen Korb sich durch die scharfe Kante der Nut (Nebenwelle) sich wie ein Bohrer den Konus des kleinen Korbes aufbohrt und dann geht nichts mehr da der kleine Korb am Sekundärzahnrad ansteht.

Ich sehe hier jetzt keinen Vor bzw. Nachteil einen Keil zu verwenden oder nicht. Tatsache ist das man die Mutter Ordentlich anschraubt, wieviel Nm zieht ihr die Mutter so an bzw. was

sagt ihr zum Thema Keil ?

Bearbeitet 20. Juni 2009 von Primavera250

[heizer]

Zum Thema ohne Keil fahren!

Das mit dem ohne Keil fahren und "deswegen geht nichts kaputt "ist ein falschdenken den wenn sich der kleine Korb durchdreht kann es passieren das sich der Konus vom kleinen Korb sich durch die scharfe Kante der Nut (Nebenwelle) sich wie ein Bohrer den Konus des kleinen Korbes aufbohrt und dann geht nichts mehr da der kleine Korb am Sekundärzahnrad ansteht.

Ich sehe hier jetzt keinen Vor bzw. Nachteil einen Keil zu verwenden oder nicht. Tatsache ist das man die Mutter Ordentlich anschraubt, wieviel Nm zieht ihr die Mutter so an bzw. was

sagt ihr zum Thema Keil ?

ich fahre ohne keil.

SChleifea aber die konen aufenander ein und ziehe dann die mutter fest an.

drehmoment hab ich jetzt grad nicht im kopf.

hab bis jetzt damit keine probleme.

[LambrettaSX]

ich fahre ohne keil.

SChleifea aber die konen aufenander ein und ziehe dann die mutter fest an.

drehmoment hab ich jetzt grad nicht im kopf.

hab bis jetzt damit keine probleme.

dito

[pepper_hh]

scharfe Kante der Nut (Nebenwelle)

Kanten an Nebenwelle und im Korb brechen bzw. leicht rund gestalten, mach ich auch immer vorsorglich bei meinen Motoren so die auch ohne Keil laufen, funktioniert bis jetzt gut.

Bearbeitet 20. Juni 2009 von pepper_hh

[Motorhead]

Zum Thema ohne Keil fahren!

Das mit dem ohne Keil fahren und "deswegen geht nichts kaputt "ist ein falschdenken den wenn sich der kleine Korb durchdreht kann es passieren das sich der Konus vom kleinen Korb sich durch die scharfe Kante der Nut (Nebenwelle) sich wie ein Bohrer den Konus des kleinen Korbes aufbohrt und dann geht nichts mehr da der kleine Korb am Sekundärzahnrad ansteht.

wenn sich die konische verbindung löst hälts der keil aber auch nicht und dann is auch schon wurscht. also eigentlich egal...

[Primavera250]

Was sagt ihr zum Thema org. Piaggio Kupplungbeläge besser/schlechter als RMS, Olympia etc.?

Bearbeitet 22. Juni 2009 von Primavera250

[dare]

Ich hab nur einmal schlechte Erfahrungen ohne Keil gemacht. Da ging die XL2-Kulu aber auch in der Primär an, der Konus konnte gar nicht greifen und beim anfahren hats alles losgerissen. Da ist das von Dir beschriebene passiert. Ansonsten gings ohne Keil immer gut und mit oftoftoft schief.

[LambrettaSX]

wenn sich die konische verbindung löst hälts der keil aber auch nicht und dann is auch schon wurscht. also eigentlich egal...

eben

[Primavera250]

Leider wird das Projekt- Gesinterte Cosalamellen eingestellt da die Firma die das Produziert jetzt noch mehr stk. (bis jetzt 500 Lamellen inkl. gehärtete Zwischenbelägen) produzieren wollen/müssen.

Es wird jetzt mit den gesinterten Motorradbeläge die es schon fertig gibt weiterexperimentiert und sind auch schon bei den nächsten Rennen im einsatz.

[Primavera250]

Hier mal ein vergleich von der grösse zwischen den gesinterten Motorradbelägen und den Kork Cosabelägen.

Die Motorradbelägen sind aus Alu und bei den Nasen doppelt so dick gegenüber den Cosabelägen.

Wer hat noch so erfahrungen mit gesinterten Belägen?

[Johannes]

Wer hat noch so erfahrungen mit gesinterten Belägen?

Was ist denn an dem Belag gesintert?

[Uncle Tom]

genau gar nix... nur mal so nebenbei....

O

[Primavera250]

genau gar nix... nur mal so nebenbei....

O

So jetzt wird regeriert die einen sagen sie sind gesintert die anderen sie sinds nicht.

Die von der KTM (siehe Bild) sind 100% gesintert und schauen vom optischen fast genau so aus wie diese.

Auf jeden fall haben sich diese Beläge schon in den Lamis sehr bewähr und werden jetzt in den smallframes getestet.

Die ersten Testergebnisse sind bis jetzt sehr positiv gewesen.

Bearbeitet 29. Juni 2009 von Primavera250

[Johannes]

Auch der KTM Belag ist eine gewöhnliche organische Belagmischung. Du weißt schon was Sintern ist, oder?

[Primavera250]

Auch der KTM Belag ist eine gewöhnliche organische Belagmischung. Du weißt schon was Sintern ist, oder?

Ich glaube so wirds gemacht

Beim Sintern werden Pulvermassen zunächst so geformt, dass wenigstens ein minimaler Zusammenhalt der Pulverpartikel gegeben ist. Deshalb darf z. B. bei der Pulvermetallurgie die Korngröße 0,6 mm nicht übersteigen. Der vorgepresste Grünling wird im Anschluss durch Wärmebehandlung unterhalb der Schmelztemperatur verdichtet und ausgehärtet.

Die Herstellung des Grünlings erfolgt dabei entweder durch Verpressen von Pulvermassen (Herstellung technischer Produkte) oder durch Formung und anschließendes Trocknen (beispielsweise bei der Herstellung von Steinzeug oder Tongut).

Der Sintervorgang läuft in drei Stadien ab, während derer sich die Porosität und das Volumen des Grünlings deutlich verringert. Im ersten Stadium erfolgt lediglich eine Verdichtung des Grünlings, wohingegen sich im zweiten Stadium die offene Porosität deutlich verringert. Die Festigkeit der Sinterkörper beruht auf den im dritten Stadium gebildeten Sinterhälsen, die durch Oberflächendiffusion zwischen den Pulverpartikeln entstehen.

In manchen Fällen erfolgt nach dem letzten Vorgang noch ein Kalibrieren des Werkstückes, meistens wenn eine sehr hohe Maßgenauigkeit erforderlich ist, welche durch den nicht exakt berechenbaren Volumenverlust nicht durch reines Sintern erreichbar ist. Dabei wird das quasi fertige Werkstück noch einmal unter hohem Druck in eine Form gepresst. Somit ist eine hohe Maßhaltigkeit oder z. B. die Einhaltung der technischen Toleranzen (Form- und Lagetoleranz) möglich.

Man wendet das Sintern heute im Bereich der Minerale (Keramik), technischen Keramik, Metalle (Pulvermetallurgie) und Kunststoffe an. Es wird auch im Bereich der Nanotechnologie verwendet, bei der durch das Einsintern einer Metallschicht (Silizidierung mit z. B. Wolfram, Titan oder Tantal) sich der Schichtwiderstand von Polysilizium deutlich senken lässt (MOS-Feldeffektbauelemente). Im Bereich des Rapid Prototyping verwendet man auch Laser, um das lokale Verschmelzen zu erreichen und nennt dies Lasersintern.

[alfaonso]

...schön kopiert aus wiki!

wenn Du etwas weiter liest, dann steht da:...der Ausdruck wird verwendet bei der verarbeitung von Metallen, Keramiken und Kunststoff...

womit der Zusammenhang bei Korkbelägen wieder etwas hinkt. Hast Du vielleicht auch etwas treffendere Zitate parat?

servus

[Jonas MoetersSC]

...schön kopiert aus wiki!

wenn Du etwas weiter liest, dann steht da:...der Ausdruck wird verwendet bei der verarbeitung von Metallen, Keramiken und Kunststoff...

womit der Zusammenhang bei Korkbelägen wieder etwas hinkt. Hast Du vielleicht auch etwas treffendere Zitate parat?

servus

Vielleicht ist ja der Alu-Teil des Belages gesintert und ihr redet aneinader vorbei...

gruß

[Johannes]

Vielleicht ist ja der Alu-Teil des Belages gesintert und ihr redet aneinader vorbei...

gruß

Mag sein, aber darin sehe ich gar keinen Sinn. Sintermaterial ist prinzipiell porös und damit auch vergleichsweise spröde. Finde ich für Mitnehmernasen wenig zielführend. Im Fall der angesprochenen Beläge würde ich mutmaßen dass das Trägermaterial geschnittenes Alublech mit kaltverformten Nasen (damits dicker wird) ist...

[Primavera250]

...schön kopiert aus wiki!

wenn Du etwas weiter liest, dann steht da:...der Ausdruck wird verwendet bei der verarbeitung von Metallen, Keramiken und Kunststoff...

womit der Zusammenhang bei Korkbelägen wieder etwas hinkt. Hast Du vielleicht auch etwas treffendere Zitate parat?

servus

Also die lieferanten haben mir gesagt das die KTM belägen von zb. einer 85ccm gesintert sind und wenn ich mir die Lamellen so ansehe sehe ich lauter kleine metalle im Belag und von dem abgesehen ist der Belag steinhart. Wenn ich mir eine Korklamelle hingegen hernehme ist sie eher weich und besteht hald nur aus kork.

Es stimmt zwar das 100 % gesinterte lamellen (siehe Bild) anders aussehen aber ich glaube das es da auch verschiedene arten gibt.