Polini 130 Grauguss - was kann er wirklich?

[gertax]

Kurbelwelle und eine neue V-Tronic wurden geändert. Hier mal ein direkter Vergleich:

Beides mit Franz, einmal mit der DS-Welle und einmal mit der BGM Welle. Muss wohl zugeben,

das beim ich beim Umbau vom 97mm Pleul auf 105mm die dadurch resultierende Steuerzeitenänderung

von -1,1° bei AS und ÜS nicht berücksichtigt habe... Werde ich nun noch anpassen.

Interessanter Vergleich! Ich komm leider nicht ganz mit, kannst du nochmal ausführen welche Kurve jetzt zu welchem Setup gehört und wie die Wellen jeweils ausgesehen haben? So wie ich das verstanden habe wurde neben den 1,1° Steuerzeit noch die Welle, Wellenform? und Pleuellänge geändert, richtig?

[wheelspin]

Wenn das mal alles so einfach wäre... Ist leider auch nicht mein Prüfstand und deshalb auch nicht unbegrenzt nutzbar.

Stand eigentlich auf dem Plan, aber dann gab’s das Problem mit den Membranplatten.

Zwei Läufe und die Dinger waren hinüber. So viele hatte ich dann nicht als Ersatz im Gepäck und der Motor freut sich ja

auch nicht über das CFK Gedöns, welche da irgendwie wieder raus möchte.

Die Polini Membran ist übrigens noch Bestandteil einer offenen Wette ; )

Gruß

Jonas

so wie das aussieht, kann ich mich da ja noch entspannt zurück lehnen..

[Jonas B.]

Interessanter Vergleich! Ich komm leider nicht ganz mit, kannst du nochmal ausführen welche Kurve jetzt zu welchem Setup gehört und wie die Wellen jeweils ausgesehen haben? So wie ich das verstanden habe wurde neben den 1,1° Steuerzeit noch die Welle, Wellenform? und Pleuellänge geändert, richtig?

26,9ps Kurve:

- 51er Hub Mazzu DS Welle (damals für meinen Drehschiebermotor geflext)

- 97er Pleullänge

24,4ps Kurve:

- 51er Hub BGM Vollwangenwelle (bearbeitet für besseren Gasstrom)

- 105mm Pleul

Die -1,1° Steuerzeiten sind durch das längere Pleul zustande gekommen, da ich nur die 8mm hochgesetzt hatte.

Lässt sich ja einfach korrigieren, wobei ich mir davon nicht allzu viel verspreche.

Bearbeitet 28. Oktober 2012 von Jonas B.

[heizer]

krass, liegt es doch an der welle?

oder an der vorverdichtung?

drehschieberwelle hatte ja keine vollrunde limawange, oder?

[Jonas B.]

drehschieberwelle hatte ja keine vollrunde limawange, oder?

[amazombi]

Überleg' mal was die Welle allein gebracht hat, wenn du da vorne dran noch den Müll aus dem Einlass geräumt gelassen hättest, kaum auszudenken.

[sqooter.com]

Was ist dem mit dem K-Faktor?

Klimabox ausgestiegen?

Ich hab nicht nachgeschaut.

Luftdruck kann man eh auch manuell eingeben.

Beim nächsten Mal.

ron

[sic]

krass, liegt es doch an der welle?

oder an der vorverdichtung?

drehschieberwelle hatte ja keine vollrunde limawange, oder?

Das mit der Vorverdichtung ist unterm Strich möglicherweise nahezu unverändert. Vorher weniger an der Welle - jetzt Zylinder höher.

[mr.mooks]

offtopic: nicht vergessen den kolbenbolzen zu zukleben wegen des totraumes :)

[sic]

@mooks: die Neunmalklugvonderseitezuredner sterben nie aus

@motorhead: schau dir mal die Kurven und die Problematik von JonasB. an.

Mal angenommen das mit der Vorverdichtung wäre Schuld am nach hinten Verschieben der Kurve. Vielleicht könnte das eine Ursache dafür sein, dass dein Motor so spät in Reso geht. An meiner UncleTom Welle ist da schon etwas mehr Material ausgespart. Puh, etwas viel Konjunktiv.

Oder du musst auch noch was am Einlass machen

[Motorhead]

daran hab ich auch schon gedacht, aber eher mit dem gedanken, dass ich ja mit dem polinikolben im vergleich zum GS kolben auch nochmal höher bin und eine 13mm fudi statt einer 6?mm fudi wie bei GS kolben fahre. der gehäuseeinlass ist jetzt nix maximal gefrästes ( ) aber wahrscheinlich auch nicht offensichtlich zu klein geraten.

jedenfalls hab ich keine ahnung, woran es liegen kann, dass meine kurve um 1000u/min zuweit rechts sitzt.

hat sonst jemand eine idee?

Bearbeitet 29. Oktober 2012 von Motorhead

[mr.mooks]

jonas wie sieht deine bedüsung so aus?

[sic]

Welle bei mir in Idealposition

[Motorhead]

[MINI-Felix]

jetzt mal was anderes.....ihr habt irgendwie so extrem große überströmer

habt ihr sicher ein polini drauf??

[Motorhead]

ja, aber ich glaube meine überströmergestaltung im zylinder ist nicht optimal - sind einfach so gross wie möglich aufgerissen. wenn man mit fotos von zylindern vergleicht die ordentlich und früh leistung anstehn haben, sieht man dass das nicht notwendig ist um nicht zu sagen vielleicht sogar ein nachteil.

Bearbeitet 29. Oktober 2012 von Motorhead

[sic]

Naja, besser wäre es sicher zum Auslass hin die Kontur schon etwas vorzugeben. Ich hab' meine damals möglichst symmetrisch aufgebaut, um das ganze auch 180° gedreht fahren zu können. Aber die Lösung zu deinem Problem wird das wohl nicht sein.

[re904]

x

Bearbeitet 26. Mai 2020 von re904

[MINI-Felix]

nochmal zu der membran problematik von jonas motor. meint ihr nicht das es mit der fläche bzw. größe der membranplatte zu tun hat. an zwei plättchen is die rissbildung in der mitte. in der mitte der platte ist ja keine "abstützung" bzw. die fläche ist groß und die platte könnte nach innen nachgeben.

[sic]

Du hattest doch ursprünglich noch mehr Vorreso und dann die Steuerzeiten geändert. War das nur der Auslass?

Ja, da hab ich zur letzten Bearbeitung im Sommer 1PS verloren, dafür oben rum bzw. Bandbreite gewonnen. Wobei ich muss dazu sagen: ich hab noch nicht mit der Nadel gepielt, die sitzt noch am 3. Clip und etwas magerer in dem Bereicht hilft auch etwas (zumindest laut GSF Dyno). Und eine variable Zündung könnte vielleicht auch noch was beitragen.

[re904]

x

Bearbeitet 26. Mai 2020 von re904

[11hannes11]

Will einen Polini mit 20+ HP aufbauen.

Würde mal gerne wissen wie ihr die Auslassform bewertet und ob die Steuerzeiten so i.O gehen???

Setup wäre

Franz

Vespatronic

Keihin PWK 33

Malossi Ansauger mit Tasserini und umgearbeiteter Ansaugstutzen

Membranwelle 54mm eigenbau (bei der ich auch noch ein wenig hilfe bräuchte ).

GS Kolben.

2.54....mit 3. Gang DRT 18/51 und 4. Gang 22/48

Malle Kopf.

Steuerzeiten siehe Bild.

Auslass siehe Bild

[wheelspin]

Will einen Polini mit 20+ HP aufbauen.

Würde mal gerne wissen wie ihr die Auslassform bewertet und ob die Steuerzeiten so i.O gehen???

Setup wäre

Franz

Vespatronic

Keihin PWK 33

Malossi Ansauger mit Tasserini und umgearbeiteter Ansaugstutzen

Membranwelle 54mm eigenbau (bei der ich auch noch ein wenig hilfe bräuchte ).

GS Kolben.

2.54....mit 3. Gang DRT 18/51 und 4. Gang 22/48

Malle Kopf.

Steuerzeiten siehe Bild.

Auslass siehe Bild

auslass sieht gut aus.

üs würde ich runter nehmen auf 126°, dazu dann auslass auf 190° sollten bei dem set so um die 20-23pferde ergeben - wenn man es drauf anlegt eher mehr..

Bearbeitet 8. November 2012 von wheelspin

[11hannes11]

Habs jetzt nochmals berechnet.

Siehe unten

Ich hab im Program 9,22 als Zylinderverstatz.

Durch den GS Kolpen komm ich auf 9,22mm - 5,5mm = 3,72mm denke das wir mit planen nen 5mm spacer

Mit der Kurbekwelle bin ich mir noch unsichher wie ich die bearbeiten soll.

manche lassen die wellenwange nach innenhin abfallen.

Ich hab jetzt mal ein paar angehangen, die ich im gsf gefunden hab

@ wheelspin deine ist auch dabei

[wheelspin]

eine welle wie von motorhead habe ich noch nicht versucht.

im bereich der hinterfräsung lasse ich gerne mehr material stehen, so ist die eier-form entstanden. das hab' ich bis jetzt auch so beibehalten.

anfasen oder sonstigen voodoo habe ich noch nicht probiert, kann natürlich sein das es die letzen 1,6ps zu den 30 auf meinem grauguß sind

[Torx]

Aber hat der Jonas B. nicht durch eine "Vollwangenwelle" (wie auch immer die bearbeitet ist) einiges an Leistung verloren?

[wheelspin]

Aber hat der Jonas B. nicht durch eine "Vollwangenwelle" (wie auch immer die bearbeitet ist) einiges an Leistung verloren?

anfangs ja, aber das lag zum größten teil wohl nicht an der welle. bei ihm muß man ja auch immer mal darauf achten was er da sonst noch zeitgleich fummelt.

letzter stand war wohl auch wieder kurz vor 28, und die paar zehntel unterschied, schreibe ich der tageslaune von motor und wetter zu.

[11hannes11]

@Torx

hab ich auch gelesen.... ich kenn mich mit der bearbeitung noch nicht so sehr aus wie andere hier...darum hab ich gedacht frag mal.

ich sehe einen unterschied darin, dass die bearbeiteten drehschieberwellen zwischen 195° und 205° haben. so ab ca 170° die drehschieberwelle geöffnet ist und die bearbeiteten membranwellen da um einiges mehr material stehen haben.

hab mal mir erlaubt an motorheads welle (beispielwelle) einen bereich rot zu färben der bei der bearbeitete welle, ich glaube (195° mit gehäuseöffnung) vom Jonas neben dran zu stellen.

@ wheelspin

geht deine welle in richtung undiwelle ? ups....ok....die undiwelle in richtung deiner welle ...man kann es auf deinen bildern nicht so recht erkennen...deine fällt doch ein wenig an der kulu wange zur pleulseite hin ab oder?

Bearbeitet 10. November 2012 von 11hannes11

[wheelspin]

jep, diesen hind habe ich dem herrn motorhead auch schon mal gegeben... ein bild dazu geistert hier auch irgendwo im froum - rum..

[wheelspin]

jep, diesen hind habe ich dem herrn motorhead auch schon mal gegeben... ein bild dazu geistert hier auch irgendwo im froum - rum..

äh- gefunden - hier