Polini 130 Grauguss - was kann er wirklich?

[Motorhead]

ich denk mal die alle kriegt man ganz gut zum laufen, am besten auf eine marke konzentrieren!

[11hannes11]

Ich wollte jetzt mal noch einen zweiten Motore aufbauen und hab da noch offene fragen zu.

Habe dafür vorgesehen.

Malle Kopf

Malle ASS

GS Race Kolben

Franz

Mazzu race Welle 51/97

Vespatronic

Vergaser hab ich nen 30 TMX oder einen 33 PWK Keihin .

Steuerzeiten wollte ich so 189/125 gehen VA30 üps VA32

1.Zur Kurbelwelle...wieviel Grad sollte die öffnen? Vielleicht sogar Lippen?

2.Ich bräuchte noch ein zwei drei Auslassformen. "gerade noch Road mit viel Race"

Bearbeitet 24. Juni 2012 von 11hannes11

[beckna]

Ich wollte jetzt mal noch einen zweiten Motore aufbauen und hab da noch offene fragen zu.

Habe dafür vorgesehen.

Malle Kopf

Malle ASS

GS Race Kolben

Franz

Mazzu race Welle 51/97

Steuerzeiten wollte ich so 189/125 gehen VA 30 das sind 32VA!

1.Zur Kurbelwelle...wieviel Grad sollte die öffnen? Vielleicht sogar Lippen?

205° (140 vor OT, 65 nach OT)

[master p]

habe meine graue Tonne zum 1. mal auf Rolle gestellt.

nix wildes aber läuft recht schön!

Gruß P

[sic]

Grad eben entdeckt, dass da ein ordenliches Stück Kolben weggebrochen ist. Ein Wunder, dass sich das nicht in den Auslass verflüchtigt bzw. in den Zylinder eingegraben hat.

Was kann denn die Ursache für solch einen Ausbruch am Kolben sein - hab ich noch nie gesehen?

sh. auch unter Ausfälle ... http://www.germansco...__p__1067219047

Bearbeitet 1. Juli 2012 von sic

[Motorhead]

schau mal im zylinder, ob der untere kolbenring eventuell kurz wo eingefädelt hat bzw es davon spure gibt?

genau gegenüber am kolben sind ja heftige reibspuren..

Bearbeitet 2. Juli 2012 von Motorhead

[sic]

Der unter Kolbenring sitzt an dieser Stelle fest, gut das ist jetzt nicht weiter verwunderlich. Die Stelle liegt zwischen Spülkanal und Auslass und ragt etwas in den Auslass hinein. Am Zylinder - Oberkante/Fase Ausslass habe ich dort schon leichte Spuren, das liegt wohl eher daran, dass das lose Teil sich bewegt hat. Auf der diagonal gegenüberliegenden Seite ist der Kolben wie neu. Die andere Auslassseite hat leichte Reibspuren und diagonal gegenüber ist am oberen Kolbenring ein kleines Stück abgebrochen und der Ringpin sitzt locker. Würde mich jetzt schon interessieren was da passiert ist?!

Noch ein paar Bildchen...

[sic]

Muss noch eränzen ... waren doch etwas mehr Kilometer drauf als gedacht: 2500km

Anbei die Antwort von Olli - danke für die rasche Info:

Das ist durchaus ein klassisches Bild von einem Ringschaden und aus meiner Sicht den daraus folgenden Folgeschäden.

Bei großen Auslassbreiten, ungünstigen Auslasskonturen oder Eckradien verschleißt ein Kolbenring deutlich stärker als bei einem unbearbeiteten Auslass.

Denk das ist gut nachvollziehbar, d.h. ein Ring verschleißt horizontal und vertikal.

Wenn der horizontale Verschleiß und die Last auf den Ring (z.B. durch die Auslassbreite, Ein und Ausfederlast) zu hoch werden, bricht irgendwann die dünnste Stelle.

Bei Kolbenringen ist das immer das Ringenden, bzw. die Überdeckung des Ringpins.

Vertikaler Verschleiß (bedingt durch die Bewegung des Rings in der Nut, Verunreinigungen, Ein und Ausfedern) hingegen haben als Folge eine Reduzierung der Ringhöhe und Verschleiß der Ringnut, schlechtere Führung und erhöhte Ring/ Kippneigung in der Nut.

Möglich ist auch das ein Kolbenring sind in einem Kanal einhängt und somit Last auf den Feuersteg einbringt, Ergebnis kann ein Bruch des Feuerstegs sein.

Leider ist beides eher als Verschleiß zu definieren, einen Materialfehler würde ich hier ausschließen.

Tuning, Leistung und damit einhergehende hohe Auslassbreiten bedeuten nicht nur viel Fahrspaß sondern auch mehr Service und deutlich höhere Service- und Wechselintervalle.

Generell, um den Verschleiß zu reduzieren gibt es die Möglichkeit einen Auslass mit einem Mittelsteg oder Nebenauslässen auszuführen und Stahlringe zu verwenden.

Auslassstege lassen sich schlecht nachrüsten - doch um von meiner Seite aus noch mehr zu bieten statte ich seit 03/2011, analog der deutlich teureren Wiseco oder Vertex Kolben, meine GS RACE Kolben 130/177cc mit Stahlringe aus.

D.h. ohne Extrakosten sind alle meine GS RACE 130/177 Kolben inzwischen serienmäßig mit Stahlringen erhältlich.

[Motorhead]

was is nun geplant damit wieder fahren kannst?

Bearbeitet 2. Juli 2012 von Motorhead

[PhilLA]

@ brosi: du hattest doch mal ne schicke Kurve mit 184/124 Steuerzeiten eingestellt? Mit Hammerzombie. Kannst die Kurve mal bitte einstellen, find sie nicht mehr

Danke

Bearbeitet 2. Juli 2012 von philv50

[sic]

was is nun geplant damit wieder fahren kannst?

Ich glaub ich lass das jetzt bleiben und steck den alten Scauri Polini drauf. Dann hab ich halt wie du 1cm Distanz und eine dicke Alukopfdichtung. Übrigens hast du da noch was rumliegen - wenn ich mich recht erinnere brauch ich ca. 2mm bis 2,5mm oben.

[Motorhead]

2.5mm hab ich nur eine die is grad verbaut. ansonsten sollte da noch einiges rumliegen, meld dich einfach mal!

[sic]

Wieviel km hast du eigentlich auf deinen Ringen drauf?

[Motorhead]

sicher 2000-3000+, aber ich hatte ja zuvor 2010 beim kolbenbruch und beim pleuelriss 2011 jeweils wieder einen neuen kolben mit neuen ringen verbaut. seit damals aber alltagsgefährt...

motor is grad zerlegt wegen service, kannst also begutachten, mir wär nix bsonderes aufgfallen.....aber ich tausche üblicherweise auch erst wenns richtig kracht

Bearbeitet 2. Juli 2012 von Motorhead

[mr.mooks]

mein murl is auch offen und ich wollte den auslass von 68 auf 70 vergrößern, vl doch ned so gut ?

[sic]

Schau lieber ob du nicht sonst noch was an Material aus dem Auslass rauskitzeln kannst. Ich persönlich werde den Auslass nicht mehr so breit machen, die km-Leistung ist mir zu gering. Und alle 1500-2000km Ringe wechseln, da denk ich einfach nicht dran.

[beckna]

Schau lieber ob du nicht sonst noch was an Material aus dem Auslass rauskitzeln kannst. Ich persönlich werde den Auslass nicht mehr so breit machen, die km-Leistung ist mir zu gering. Und alle 1500-2000km Ringe wechseln, da denk ich einfach nicht dran.

Ich denke mir, dass bei Motoren die etwas Leistung haben, ein Service Intervall von 2000km nicht übertrieben ist! Aber das muss jeder für sich selber entscheiden.

[ludy1980]

is halt ansichtssache !

ich finde so 15-19 ps motoren je nach aufbau auch dauerhaltbar ohne nach 2tkm die nerven zu verlieren ?!

[amazombi]

Ich würde das weniger von der Leistung als einfach von der Auslassbreite und vor allem Form abhängig machen. Ein EVO-Polini hat auch grob 70% Breite, aber halt 'ne Form, die den Ringen das Leben leichter macht. Wenn man da jetzt eher gerade Oberkante mit kleinen Radien hat wird halt schon mal gerne stärker verschlissen. Allerdings haben Motoren dann mit der Form ja gerne mal 25 PS und drüber. Bei um und unter 20 muss man das nicht so radikal gestalten, dann hält das Zeug auch länger.

[AK200]

@sic: was hat dein polini denn für eine Wohnung? Bei 57er finde ich 44mm bogen auch nicht wenig! Ich fahre 44mm Bogen bei 57,5er bohrung und das hält nun schon 2500 km ohne Probleme! Die Form ist halt nicht unwichtig..

[Motorhead]

57.5 x 54

[sic]

@sic: was hat dein polini denn für eine Wohnung?

Mein Polini lebt derzeit bevorzugt auf freier Wildbahn, wird derzeit aber recht luxuriös auf 120qm am Küchentisch gehalten

motorhead war scheller ...

genau 54mm x 57,5mm; knapp unter 70%; Portmap sh. Posts oben - also eigentlich nicht so wild ... dachte ich

[Motorhead]

bei meinem kolben und zylinder sieht man an der auslassoberkante auch diese "schatten", wie sie wheelspin hier schon mal genauer angesprochen hat. also eine abnützung aufgrund der auslassbreite und der normalen kippneigung des kolbens...

den sieht man bei dir im zylinder wohl nicht?

Bearbeitet 4. Juli 2012 von Motorhead

[sic]

Am Kolben kann ich nichts erkennen, wenn du die Kante oben meinst. Am Zylinder-Auslass ja, aber da kommt es von dem Stück das sich gelöst hat.

Ich bring die Teile heute abend mal mit.

[Motorhead]

ähm heute abend hab ich leider keine zeit, hab ich dir per mail geschrieben

morgen abend dann, da ist auch mein motor zusammen und vor frässpänen gesichert

da kann ichs dir die schatten auch zeigen - hab das hier im topic mal angesprochen, wie ich durch die suche rausgefunden habe

foto ist aber leider nicht mehr online...

Bearbeitet 4. Juli 2012 von Motorhead

[mr.mooks]

@ paaaaast dann werd ich weiter den auslass ausräumen.

[sic]

@mooks: Check doch bei der Gelegenheit das Stoßspiel der Kolbenringe. Meine hatten zuletzt 0,7mm, wie wir jetzt wissen kann es da, abhänigig von der Auslassform, schon kritisch werden

Was heisst eigentlich Murl? - hab da eure Sprache noch nicht ganz angeeignet

Bearbeitet 5. Juli 2012 von sic

[Motorhead]

"murl" is wienerisch für "motor" - kannte ich auch net, aber naja...wiener halt

also schön davon fernhalten und den ausdruck nicht verwenden

Bearbeitet 5. Juli 2012 von Motorhead

[dak]

24-25 iss Krabbelgruppe, 26-27 Kindergarten, 28 halt wenigstens schon mal Grundschule.

Habe mir diesen hier angelacht:

Vergaser: http://www.sip-scoot...wk+28+_61828000

Passen die Düsensets hier größenmäsig zum Vergaser/meinem Setup?

(nur Überströmer am Gehäuse angeglichen + Auslass 69% + PM40 + Drehschieber + Ramair,

Gehäuse planen etc.pp. folgt nächsten Winter)

Im Moment im 24er Dellorto: HD 100, ND:~55

Hauptdüse: http://www.sip-scoot...22145+_kodb0010

ND: http://www.sip-scoot...+3558+_kodc0010

45€ nur für die Düsen finde ich irgendwie nicht so toll.

Vielleicht kann mir ja jemand einen Tip geben welches 5er Set für mich das richtige ist.

HD: http://www.sip-scoot...20128+_61812000

ND: scheint es wohl nicht im 5er Set zu geben

Danke amazombi !

Bearbeitet 6. Juli 2012 von dak

[amazombi]

ND: http://www.sip-scootershop.com/de/products/dusenset+koso+3558+_kodc0010

HD: Vermutlich 130-138.