Ein standfester Motor mit ordentlich Wumms und maximal 124 ccm

[Ruhter Skuhkie]

Moin
aufgrund meines Spaßes in diesem Jahr habe ich heute ein neues Projekt angedacht.
Ich möchte einen Motor mit unter 125ccm bauen der haltbar für 400km an einem Tag mit viel Vollgasanteilen.

Bei der Basis nehme ich ein V50 Motor.
Zündung wird kontaktlos mit original HP4 Lüra (hab auch noch ne Vespatronic hier liegen)
Falls Membran dann Malossi ASS mit Tassinari und eigenbau ASS
Kurbelwelle würde ich gerne meine lecker 51mm Hub Mazuchelli Rennwelle von Wolle designed verwenden wenn das schlau ist.

1. entscheidende Frage ist welchen Zylinder soll ich nehmen?

Ich hab dazu angedacht endweder einen Tuning Zylinder 102er D.R. für Langhub umzurüsten oder einen 130er D.R. zu reduzieren.
Die Hauptsache ist das dabei ordentlich was rum kommt. Ich bin auch für Experimente bereit wenn sie erfolgversprechend sind.

wie gut ist der 102er D.R.? Kann ich den Zylinder verlängern/hochsetzen und dann mit 51er Hub fahren? ergibt nämlich 121,2ccm!!
und auf welche Arten kann ich einen 130er reduzieren?
Eine Hülse in die Bohrung einsetzten, die Kanäle nachzuarbeiten und einen alternativen Kolben auszuwählen halte ich für machbar aber vielleicht denke ich jetzt auch zu kompliziert.

Auspuff wäre fragwürdig -- Franz ist zwar vielleicht zu viel des guten aber würde mir gut gefallen.

Ich bitte um weitere Anregungen.

Bearbeitet 14. Juni 2013 von Ruhter Skuhkie

[Patricks]

124ccm falc Zylinder

[v50pilot]

ach patricks, der herr will experimentieren und hat ideen und du schlägst nen Falc vor.....

Malossi 112 auf GS-Kolben umbauen, schön auf Membran mit Franz oder Zombie?

Zirri 102ccm?

[Brosi]

Undi verkauft Pinaco und Autisa Zylinder mit 121ccm. Den Polini 121, der gerade für nen Fuffi über die Theke ging, hast du knapp verpasst.

[Ruhter Skuhkie]

das geht ja schon gut los

also Malossi 112 auf GS hört sich gut an -- wieviel ist da ccm mäßig machbar?

der Malossi 112 scheint ja der erprobteste in der Region zu sein, liegt das daran das er auch der vermeindlich beste ist?

Oder gibt der sich mit dem polini nicht viel?

Bearbeitet 17. Dezember 2008 von scooter-rookie

[dreckige13]

http://www.germanscooterforum.de/Vespa_V50...der_t89244.html

Bestes Topic wo gibt für dieses Thema!

Weiß nicht wieviel Aufwand du zu treiben gewillt bist, aber Rasputin gibt hier eine klare Linie vor, wobei Haltbarkeit und Leistung vereinbar sind.

[Ruhter Skuhkie]

http://www.germanscooterforum.de/Vespa_V50...der_t89244.html

Bestes Topic wo gibt für dieses Thema!

Weiß nicht wieviel Aufwand du zu treiben gewillt bist, aber Rasputin gibt hier eine klare Linie vor, wobei Haltbarkeit und Leistung vereinbar sind.

Ja hab mir das Topic gerade druchgelesen und das ist ne super Sache - ich hab mit Rasputin gerade Kontakt aufgenommen und bin mal gespannt was er dazu sagt.

[Ruhter Skuhkie]

Am besten wäre ein D.R. - dann könnte ich im selben Team wie dieses Jahr fahren.

Kurzhub

102er D.R. 55mm Bohrung - bei 51er Hub 121,2ccm

Langhub:

130er D.R. 57mm Bohrung - bei 51er Hub 130,1ccm

Kann ich den 102er um die entsprechenden max. 8mm "verlängern"/ hochsetzen?

Das wäre ein Projekt was mir gefallen würde.

Oder halt den 130er "kürzen" ähnlich wie Rasputin in seinem Projekt.

Was meint ihr dazu?

[ebyberg]

also bei 400km schon von standfest reden.......

[Ruhter Skuhkie]

also bei 400km schon von standfest reden.......

naja bezieht sich mitlerweile nur noch auf den Zylinder - soll also so wenig wie möglich anfällig für Klemmer sein soll das bedeuten......

[v50pilot]

naja nen DR würd ich nicht draufbauen, die sind in der regel schon etwas schwach!

Malossi 112,leicht bearbeitet mit 24er Gaser, und nen vernünftigen Puff würde ich machen!

Oder versuch nen 102er Eurocyl Alu zu bekommen. Oder Zirri 102, finde die Dinger saugeil! leicht bearbeitet mit membran, 24Gaser 11ps!

[undis racing team]

habe noch einige Autisas rum!

mit 55 bohrung---121 ccm

56 bohrung-->125,6 ccm

57 ---130 ccm

[gertax]

124cm³ minitax

kurzhub mit riesenbohrung und dafür minikühlrippen würde ich nicht nehmen wenns um standfestigkeit geht. ich glaube wir können dir besser helfen wenn du "ordentlich wumms" mal in zahlen ausdrücken würdest

[Ruhter Skuhkie]

habe noch einige Autisas rum!

mit 55 bohrung---121 ccm

56 bohrung-->125,6 ccm

57 ---130 ccm

Moin

jo hab ich gesehen aber das ist leider nicht in meiner Preisklasse glaube ich

soll auch nur ein Zylinder sein den ich für das Rennen draufsetzen und abstimmen will

mein hauptaugenmerk liegt weiterhin auf einem ausgefeielten 133er Polini Setup.....

[Ruhter Skuhkie]

124cm³ minitax

kurzhub mit riesenbohrung und dafür minikühlrippen würde ich nicht nehmen wenns um standfestigkeit geht. ich glaube wir können dir besser helfen wenn du "ordentlich wumms" mal in zahlen ausdrücken würdest

Ist für mich schwer derzeit

Also ich fahre seit vielen Jahren ein Setup mit dem ich en der Region mehr als zufrieden bin

75er DR F1 mit allem drum und drann - läuft standfest und zieht gut ab (habe damit auf der B5 mal einen Laster überholt)

war damit nie auf dem Prüfstand

Baue wie ich anmerken lassen hab ein Polini 133er Setup mit GS Kolben, Gerhead, Franz, Tassinari und Vespatronic auf

Damit möchte ich die 20 PS erreichen.

Der 124ccm Zylinder soll am besten auf der selben Basis wie der Polini laufen und ich Leistungsmäßig soll sich das klar über 10 PS einpendeln wenn das Möglich ist.

[undis racing team]

Ist für mich schwer derzeit

Also ich fahre seit vielen Jahren ein Setup mit dem ich en der Region mehr als zufrieden bin

75er DR F1 mit allem drum und drann - läuft standfest und zieht gut ab (habe damit auf der B5 mal einen Laster überholt)

war damit nie auf dem Prüfstand

Baue wie ich anmerken lassen hab ein Polini 133er Setup mit GS Kolben, Gerhead, Franz, Tassinari und Vespatronic auf

Damit möchte ich die 20 PS erreichen.

Der 124ccm Zylinder soll am besten auf der selben Basis wie der Polini laufen und ich Leistungsmäßig soll sich das klar über 10 PS einpendeln wenn das Möglich ist.

ich guckmal einen 121er polini sollte ich auch noch rum haben!

oder du machst eine 51er welle mit verkehrt montierten excenter zapfen von DRT (49 mm hub dann)

[Sugihara]

Was spricht gegen einen bearbeiteten originalen PK/Et3 Zylinder?

[duplo]

hätte dir noch nen geklemmten 102cc zirri zylinder rum. wenn du willst kann ich dir den fürs porto zuschicken.

[gertax]

Der 124ccm Zylinder soll am besten auf der selben Basis wie der Polini laufen und ich Leistungsmäßig soll sich das klar über 10 PS einpendeln wenn das Möglich ist.

121er polini oder pinasco oder et3 zylinder, oder 121er malle

pinasco wär der aluzylinder von denen, der malle der einzige mit mehr als 3 richtigen überströmern (7)

[Ruhter Skuhkie]

oder du machst eine 51er welle mit verkehrt montierten excenter zapfen von DRT (49 mm hub dann)

bei 57er Bohrung würde ich dann auf genau 125,036 ccm kommen

sind leider 1ccm zuviel und ich würde am liebsten 51er Hub verbauen

[Brosi]

ich guckmal einen 121er polini sollte ich auch noch rum haben!

Der 121er Polini ist mit 51mm Hub und hat halt 55mm Bohrung!

[rasputin]

ich hab mit Rasputin gerade Kontakt aufgenommen ...

statt per pm dann doch lieber hier im topic:

ich hab' den motor damals aus zwei gründen gebaut:

1. damals gab's noch keine quattrini- und falc-zylinder. malossi121 waren und sind recht selten, und polini121/pk125 bzw. malossi112/zirri102 sind performancemäßig nicht sooo der brüller.

2. der gs-kolben hat eine um 6 mm geringere kompressionshöhe als der polini-kolben, d.h. man müßte unten am zylinder 6 mm abdrehen. gleichzeitig wird der zylinder gerne mal um 2 mm höher gesetzt, damit die überströmer ganz aufmachen. das heißt, man müßte den zylinder unten also um 6-2=4 mm abdrehen. der unterschied zwischen langhub und kurzhub beträgt 8 mm, oder anders ausgedrückt ±4 mm. mit dem kleineren hub muß man den zylinder also nicht abdrehen/höhersetzen (6-2-4=0mm), damit die überströmer ganz aufmachen. ich fand diesen gedanken einfach witzig. "nein, ist nicht höhergesetzt..." von den zeitquerschnitten her war das konzept ebenfalls vielversprechend.

der motor drückt recht ordentlich, mit der vforce und dem vsp race (derzeitiges setup) sogar noch deutlich stärker als damals mit malle-membran und zirri silent (siehe leistungskurve im topic). und obwohl mein fahrkönnen in keinster weise für diesen motor ausreicht macht's dennoch einen riesenspaß, damit rumzuheizen (e.s.c. "funklasse"). ein freund von mir hat diesen motor "kettensägenmassaker" getauft, und genauso hört er sich auch an.

in sachen "renneinsatz" hat der motor seine zeit überdauert. quattrini und falc sind deutlich schlagkräftiger, und ab 2009 gibt's ja nicht mal mehr die 126ccm-grenze. und für den straßenverkehr und/oder cannonball-rennen... ich weiß nicht so recht.

zum einen ist die motorcharakteristik auf dauer recht anstrengend, lärm und verbrauch sind aufgrund der hohen drehzahlen auch nicht gerade gering. dazu kommen dann noch durchaus heftige kosten...

mein klarer favorit für deinen wunschmotor wäre der gute alte malossi121.

r

[Ruhter Skuhkie]

ist es denn nun völliger Schwachsinn einen Kurzhub 102er D.R. hochzusetzen und dann mit 51er Hub zu fahren oder gut machbar?

@Gerhead:

Wenn es kein D.R. wird dann wäre aus Deiner Aufzählung der Malle schon sehr interessant.

wurde scheinbar gerade während ich geschrieben habe von Rasputin unterstrichen!

kann ich mit dem von mir genannten Setup damit 12 PS erreichen?

Malle Ansauger + Tassinari

51er Pilzwelle und entsprechenden Modifikationen am Zyl + Kopf?

Bearbeitet 17. Dezember 2008 von scooter-rookie

[rasputin]

falls 12 ps reichen: malossi112.

r

p.s. kurzhub-zylinder auf langhub umzubauen ist abartig aufwendig und performancemäßig ganz sicher ein griff ins klo

[Ruhter Skuhkie]

falls 12 ps reichen: malossi112.

r

p.s. kurzhub-zylinder auf langhub umzubauen ist abartig aufwendig und performancemäßig ganz sicher ein griff ins klo

Wenn mit dem 121er mehr drin ist als 12PS dann hab ich da überhaupt keine schmerzen bei

gehe ich recht in der Annahme das der 121er eine Art Rarität ist? Hast Du noch einen für mich?

130er D.R. reduzieren aber 51mm Hub beibehalten?

Bearbeitet 17. Dezember 2008 von scooter-rookie

[gertax]

Wenn mit dem 121er mehr drin ist als 12PS dann hab ich da überhaupt keine schmerzen bei

das doppelte geht auch noch... das is wie ein 136er mit 55mm Bohrung nur in sexier.

[Brosi]

Wie willst du den "reduzieren"? Buchsen?

Dann kommst du preislich und vom Aufwand deutlich über allem anderen (außer vielleicht dem Falc 125) an. Und Leistungsmäßig eher noch unter dem Malle 112.

[Ruhter Skuhkie]

Wie willst du den "reduzieren"? Buchsen?

Dann kommst du preislich und vom Aufwand deutlich über allem anderen (außer vielleicht dem Falc 125) an. Und Leistungsmäßig eher noch unter dem Malle 112.

preislich bei der Version aussen vor - ausserdem wäre da viel Eigenleistung etc. dabei

nur wenn es Leistungsmäßig echt so schlecht aussieht dann ist das natürlich Kontraproduktiv

[Brosi]

Malle 121 ist sicher die Traumlösung, wenn man an einen rankommt.

[Ruhter Skuhkie]

Malle 121 ist sicher die Traumlösung, wenn man an einen rankommt.

scheint ja sehr selten zu sein - habe jetzt auf anhieb nirgends was gefunden

was wäre denn Deiner Meinung nach auf Platz 2?

der 112er?

gibt es auch irgendwas, was man bekommen kann?

Bearbeitet 17. Dezember 2008 von scooter-rookie