RB 20 (200ccm, smallblock)

[amazombi]

Komischer Zylinder. Sieht aus wie'ne LIS!!!

Bearbeitet 11. November 2009 von amazombi

[Schmied]

Hey Hey, immer mal ruhig Blut - ihr tut ja gerade so als waere mein RB kurz vorm Exitus.

Das Kit lief bis zum Ausbau immer 1A, wurde von mir nie geschont und viel auf lange Strecke zuegig bewegt. Auch das Setup war nur pi mal Daumen, hab bis zum Schluss den Vergaser nie wirklich zu 100% ans laufen bekommen oder die Zuendung abgeblitzt. Man koennte sagen das es dem Zylinder woanders sicher besser gegangen waere..

Aber jetzt Jehova schreien, den RB verteufeln und wieder auf 190er Conversions setzten bringt nix - da fehlen gesteckt dann trotzdem wieder 10 PS, das Teil ist nun mal einmalig in der Klasse. Sicher kann an der Quali gearbeitet werden - aber wie schon so oft: ohne Feedback an AF und Airsal wissen die nicht was los ist. Mal sehen ob die an sowas Interessiert sind, wir haben ja zum Glueck sehr engagierte Haendler hier was das angeht.

schayse Schmiedi, hab gerade nen neuen ausgedreht für einen Liner, hätt ich das früher gewusst wärst du stolzer Besitzer meines Nicasil Abfalles, das wär genug für deinen Cylander zum flicken gewesen...

ernsthafte Frage: am Kolben sind keine Spuren bzw. "eindrücke" von den boost-Stegen?

Naja, der Kolben ist wie gesagt ohne Spuren - bis auf die uebliche Braun/Schwarz Verfaerbung unter den Ringen, und ein paar Laufspuren. Ich mache da Morgen mal umfangreiche Bilder, dann relativiert sich das eine oder andere evtl. wieder.

Wenn jetzt nicht Winter waere, wuerde ich die 1-2 Spuren mit dem Dremel entfernen und das ganze wieder verbauen. Mehr als nen Klemmer bzw. leichter Fresser sollte ja nicht passieren - und das bekommen hier einige auch mit dem "unbeatable TS1" hin...

[käthe 1963]

Hier ein paar Bilder (leider nicht die schönsten) von meinem RB 245.ca.3000km gelaufen,immer schön auf die Fresse.Gesteckt anfangs mit 30,in der letzten Evostufe nun 41 ps (steht noch beim Auspuffguru in Bremen,Bilder auf der Homepage).Die Laufbahn wurde in Verbindung mit dem Wisecokolben von ca 5 auf 8/100mm gehont.Hab das Gefühl das die Beschichtung ziemlich weich ist.Zwar keine Abplatzer,aber man kann sehr gut sehen wo die Ringe aufhören zu laufen.Denke der Zylinder geht im Sommer zum beschichten,dann wird in dem Zug mehr Hub,Bohrung und ein mittig geteilter Auslass realisiert.Bisschen was muss da noch kommen..

Basti

[schubkraft]

@ Peterle :

Hi Ivo, bitte melde Dich doch kurz ([email protected]). Habe keine Kontaktdaten..

@all : sorry, wg OT ..

Marco

[Brosi]

Wäre schon interessant zu wissen, ob nur die Beschichtung nicht so geil ist oder wie Uncle Tom meint auch die Festigkeit des Gusses.

Dann zumindest wäre es sinnvoll bei einer Neubeschichtung maximal dick beschichten zu lassen, oder hat das andere Nachteile?

[joeydalton]

And the background girls sing: " schiede-hiel-lein-herr"

Mmmmh ich hab da auch noch so´n Ding auf´m Tisch stehen,noch nie eingebaut, die Lust kann einem aber auch vergehen,hier ...

[Schmied]

So, hier noch ein paar Detailfotos, der Kolben hat Spuren, die aber nicht fühlbar sind, weder Riefen noch Auftragungen.

Auf der einen Zunge ist deutlich zu sehen das die Beschichtung weg ist.

Ich denke mal das die zu tief rein steht, evtl. einfach nicht sauber genug ausgedreht wurde vor der Beschichtung??

Alles andere auf der Laufbahn sind Verfärbungen, keine Riefen o. Auftragungen.

Über die Güte des Alus kann ich nichst sagen, hab an den RB noch keine Fräse angesetzt.

Ich denke ich werde das auch nicht tun, bin mit der Leistung die diese Kit bietet völlig

zufrieden. Das ganze hat mich immerhin mit guten 26 Pferden ohne Probleme durch die letzte

Saison getragen.

Einzig den Kopf will ich noch passend für die 60er Welle ausdrehen lassen.

Ein verbesserter Ansauger kommt auch noch, und evtl. ne andere Anlage als der PM.

[inna halle]

falsch ausgedreht kanns nicht sein,technisch nicht möglich.

wird nach dem beschichten eh gehohnt und da bleib nicht eine stelle zu weit drin stehen.

bist du sicher das die beschichtung weg ist auf der zunge und nicht eher alu auf der zunge ist?

was ist unterhalb des einlaßes auf der beschichtung?

[Werner Amort]

aber der untere Ring fädel nicht aus im uT? also dass der Kolben durch die 60er Welle tiefen stünde?

[mpq]

hat das öffnen/erweitern der Vorauslasskanäle wie du es gemacht hast einen Sinn, wenn ja welchen ???

Grüße

mpq

Bearbeitet 13. November 2009 von mpq

[T5Rainer]

hat das öffnen der Vorauslasskanäle ...

Eine Diskussion um die Bezeichnung dieser Löchli war schon mal an anderer Stelle. Vorauslaß ist ja mehr so ein errechneter Wert aus den Steuerzeiten Auslaß - Überströmung dividiert durch 2.

Kann man sich auf Nebenauslaßkanäle einigen?

[heizer]

Eine Diskussion um die Bezeichnung dieser Löchli war schon mal an anderer Stelle. Vorauslaß ist ja mehr so ein errechneter Wert aus den Steuerzeiten Auslaß - Überströmung dividiert durch 2.

Kann man sich auf Nebenauslaßkanäle einigen?

Ja bitte, klingt auch logischer denn rein räumlich betrachtet sind die Kanäle

ja auch neben dem Auslass.

[mpq]

Eine Diskussion um die Bezeichnung dieser Löchli war schon mal an anderer Stelle. Vorauslaß ist ja mehr so ein errechneter Wert aus den Steuerzeiten Auslaß - Überströmung dividiert durch 2.

Kann man sich auf Nebenauslaßkanäle einigen?

jo, können wir

dann hat man also auch mehr NEBENAUSLASSFLÄCHE, nicht wahr ??

mpq

Bearbeitet 13. November 2009 von mpq

[Schmied]

Der untere Ring endet genau auf der Spitze der Zunge, der UT ganz deutlich auf der Lauffläche zu sehen.

Ich glaube ja nicht das es Aluauftrag ist, es fühlt sich rauher als der Rest an, zudem sind auf dem

Kolben keine so massiven Spuren.

Ich hatte trotz 60er Welle nur die dünne Alufussdichtung verbaut, in UT machte der Kolben den Auslass gerade so zu 100% frei.

[T5Rainer]

dann hat man also auch mehr NEBENAUSLASSFLÄCHE, nicht wahr ??

Im Sinnes Schmiedschen RB20 Offtopic on:

is eh wurscht - am Ende geht´s um nicht um Fläche oder Steuerzeit sondern um den Zeitquerschnitt.

Und nun Offtopic wieder off und weiter im Text um die bemittleidenswerte RB20-Beschichtung....

[mpq]

Im Sinnes Schmiedschen RB20 Offtopic on:

is eh wurscht - am Ende geht´s um nicht um Fläche oder Steuerzeit sondern um den Zeitquerschnitt.

Und nun Offtopic wieder off und weiter im Text um die bemittleidenswerte RB20-Beschichtung....

ist nicht egal, da der Zeitquerschnitt, ja wohl abhängig ist von der Fläche !!

womit ich mir meine ursprüglich gestellte Frage selbst beantwortet habe, wollte nur wissen ob du es auch weist !

mpq

Bearbeitet 13. November 2009 von mpq

[amazombi]

@Schmied:

Geh' doch da mal vorsichtig mit einem Schmirgelpapier bei, dann weißt du's. Wenn der Kolbenring da auf unbeschichtetem Alu läuft ist das nicht so geil.

@MPQ:

Ganz so einfach ist es am Ende dann doch nicht. Es kommt nämlich nicht nur auf die Fläche an, sondern auch und besonders wo die Fläche ist.

[Brosi]

Ganz abgesehen davon, scheint der käthe bei seinem Zylinder nicht so furchtbar viel falsch gemacht haben. Evtl auch nicht an den Nebenauslasskanälen. Die 41PS, die da anliegen, könnte man als so ne Art Hinweis darauf sehen.

Bearbeitet 13. November 2009 von Brosi

[T5Rainer]

Ganz so einfach ist es am Ende dann doch nicht. Es kommt nämlich nicht nur auf die Fläche an, sondern auch und besonders wo die Fläche ist.

Wobei die abgebildeten Trapeze schon optimal (ganz oben, beim Beginn der Öffnung) liegen.

[amazombi]

Die abgebildeten Dinger zeugen, wie auch Brosi treffend mit dem Verweis auf die Leistung anmerkt, von einer vorhanden Vorbefassung des Betreffenden. Ob, und wenn ja, wie weit, die bei Herrn MPQ vorhanden ist, entzieht sich meiner Kenntiss.

[joeydalton]

Nochmal ganz konkret gefragt:

Hat jemand genaue, GEMESSENE(nicht errechnete, Steuerzeiten vonnem RB 20 mit 60er und 58mm Welle?

Das, was gepostet wurde war immer so ein bisschen undurchsichtig(-jedenfalls fuer mich )

Ich hab noch nicht alles zusammen und wuerde da gerne noch ein paar Gedanken durchspielen!

Danke

[Powes]

keine Ahnung ob´s wen interessiert, Beschichtung in meinem RB20 hatte 0,13mm

[Lord Sinclair]

Und das heißt?(Also wegen der Dicke wärs?)

Wegen Steuerzeiten kann ich evtl am Wochenende mit welchen für 60er Welle mit 118er Pleuel

dienen, wenn das Kurbelgehäuse dann mal groß genug ist um die Welle drin zu drehen!

[pepper_hh]

keine Ahnung ob´s wen interessiert, Beschichtung in meinem RB20 hatte 0,13mm

Was wäre denn das Sollmaß ner Nicasil Beschichtung ? Wie haste das bei dir gemessen ?

Bearbeitet 18. November 2009 von pepper_hh

[gonzo]

keine Ahnung ob´s wen interessiert, Beschichtung in meinem RB20 hatte 0,13mm

Also das wäre schon eine sehr amtliche Beschichtung, ich glaube gelesen zu haben das bei Mahle die Schichtdicke zwischen 50 und 80 Mikrometern liegt, wären dann 0,05 bzw. 0,08 mm!

Solltest du eine Null vergessen haben ist das allerdings sehr dünn und könnte eigentlich nur mit übermässigem/falschem hohnen erklärt werden, das Beschichtungsverfahren an sich kann solche Schichtstärken nicht erklären.

-

[hightower666]

keine Ahnung ob´s wen interessiert, Beschichtung in meinem RB20 hatte 0,13mm

ergo jetzt nicht mehr, oder wie?!

wenn ja, was issn passiert?!

[Lambrookee]

(...), hab gerade nen neuen ausgedreht für einen Liner, (...)

[Powes]

beim ausdrehen ist ein etwa 5mm hohes, rundum laufendes "Nicasilband" abgesprungen. Dreher meinte der Malossi hätte 0,08 (?). Nö Gonzo, 13 Hundertstel, ich war auch eher erstaunt.

[rasputin]

keine Ahnung ob´s wen interessiert, Beschichtung in meinem RB20 hatte 0,13mm

das ist ziemlich viel...

r

[amazombi]

Zwischenbemerkung, ohne tieferen Sinn und wertfrei angemerkt: Ich hab' mal über Taffspeed einen TS1 neu beschichten lassen. Der Beschichter ließ auf Anfrage ausrichten, er halte Beschichtungen mit bis zu 0,2mm Stärke für praktikabel und auch für grundsätzlich unbedenklich. Sie hätten das durchaus schon beim einen oder anderen Zylinder, der durch einen Vorschaden mit erheblicher Materialabnahme repariert wurde, betrieben um wieder auf verfügbare Kolben zurück greifen zu können.