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An die GSF-Rechtsverdreher


salih

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Sachen gibts...

Ohne jetzt die ganze Geschichte bis ins Detail zu erzählen: Welchen Straftatbestand erfüllt es wenn jemand sich unter dem Namen einer Arbeitskollegin bei einem Freemailer mit einer sehr ähnlichen eMail-Adresse anmeldet (einziger Unterschied ist ein Bindestrich zwischen Vor- und Nachnamen), deren Arbeitsverhältnis per eMail kündigt und dabei noch die Geschäftsleitung beleidigt? Rechtfertigt das die fristlose Kündigung des Verfassers seitens des Arbeitgebers oder kann nur die Kollegin gegen ihn rechtlich vorgehen? Grund für diese Aktion ist scheinbar, dass derjenige sehr gerne den Arbeitsplatz seiner Kollegin "übernehmen" würde und ordentlich einen an der Waffel hat :-D

Ich erreiche gerade unseren Anwalt nicht :-D

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Mal davon abgesehen was das für ne Firma ist, wo sowas abgeht, wäre es denkbar das sich das im Bereich Urkundenfälschung abspielt.

Meine :-D Kannst ja als Chef schlecht von jeder einfachen Lageraushilfe vor der Einstellung ein psychologisches Gutachten anfordern dass im Oberstübchen noch alles richtig funktioniert.

schöne Geschichte, wie naiv kann man sein, zu glauben,

dass man mit sowas durch kommt.

"die Gayschäftsleitung hat kurze Schwänze, mfg. Müller"

:-D:-D

Musste im Nachhinein auch lachen :-D Nach dem ersten Lesen war ich zugegeben etwas irritiert weil die arme Frau superhöflich ist, Fäkalsprache ist der bestimmt noch nie über die Lippen gekommen.

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Musste im Nachhinein auch lachen :-D

um so länger man lebt, um so lustiger wird es, es relativiert

sich mit der Zeit doch so einiges, das entkrampft ungemein.

es ist ja ausser seiner baldigen Kündigung nix schlimmes passiert.

:-D

weil die arme Frau superhöflich ist, Fäkalsprache ist der bestimmt noch nie über die Lippen gekommen.

mir doch auch nicht. :-D

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Also:

Wichtig ist zunächst, dass die Kündigung per E-Mail unwirksam ist, also das Arbeitsverhältnis der Kollegin selbst bei Ausfertigung der E-Mail durch sie selbst weiterbesteht.

Dann:

Die außerordentliche Kündigung benötigt einen wichtigen Grund, wobei strafrechtlich relevantes Handeln im Regelfall einen solchen wichtigen Grund darstellt. Als Straftatbestand fällt mir vorliegend § 267 StGB (Urkundenfälschung) oder § 263 StGB (versuchter Betrug) ein. Bei ersterem ist die Frage, ob es sich bei der E-Mail um eine Urkunde im Sinne des § 267 StGB handelt (was ich Dir leider gerade nicht beantworten kann), letzteres kann möglich sein (Erregung eines Irrtums bei der Geschäftsleitung durch Täuschungsmail führt zu Kündigung, was wiederum monetäre Konsequenzen bei der Gekündigten hat).

Jedenfalls erfüllt zu sein scheint der Straftatbestand der Beleidigung (§ 185 StGB), welcher aber eine außerordentliche Kündigung nur in härteren Fällen rechtfertigt.

Eine außerordentliche Kündigung wird jedoch auch immer einer abschließenden Interessenabwägung durch das prüfende Gericht unterworfen. Hier werden neben der Schwere des Verstoßes auch die Sozialdaten der Arbeitnehmerin geprüft (Unterhaltspflichten, wie lange war sie dabei, gab es schon Unstimmigkeiten mit ihr, etc).

Darüber hinaus ist die Frage, ob eine (hilfsweise erklärte) ordetnliche Kündigung gerechtfertigt wäre. Dies beurteilt sich maßgeblich danach, ob das Kündigungsschutzgesetz einschlägig ist, oder ob die Arbeitnehmerin Sonderkündigungsschutz genießt (schwerbehindert, Elternzeit, ...).

Hoffe, ich konnte Dir helfen,

Flameboy

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Ich würd mal in den Email-Header schauen von welcher Absender-IP das kam bzw. wann das verschickt wurde.

Ist es während der Arbeitszeit passiert dann gibts allein dafür schon Ärger. In Summe bekommt man sicher genug zusammen um darzulegen warum es unzumutbar ist weiter mit dem Typen zu arbeiten. Ein gute Anwalt findet sicher noch mehr. Hat der Schuldige denn seine Schuld schon eingestanden? Jemandem wie mir könntest Du nicht so ohne weiteres nachweisen das die Mail von mir stammt...

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Ist es nicht einfach möglich normal zu kündigen und zu sagen: "Brauchst gar nimmer zu kommen"? Die 4 Wochen sind dann auch schon egal.

Ich bin eigentlich nicht gewillt so einem noch Geld fürs Nichtstun zu zahlen. Und er hat nen Festvertrag ohne Möglichkeit zur ordentlichen Kündigung bis Ende April, die 3-monatige Probezeit ist gerade abgelaufen. Da kommt man also nur mit ner ausserordentlichen Kündigung raus.

Ich würd mal in den Email-Header schauen von welcher Absender-IP das kam bzw. wann das verschickt wurde.

Ist es während der Arbeitszeit passiert dann gibts allein dafür schon Ärger. In Summe bekommt man sicher genug zusammen um darzulegen warum es unzumutbar ist weiter mit dem Typen zu arbeiten. Ein gute Anwalt findet sicher noch mehr. Hat der Schuldige denn seine Schuld schon eingestanden? Jemandem wie mir könntest Du nicht so ohne weiteres nachweisen das die Mail von mir stammt...

Jemand wie du ist auch der deutschen Sprache mächtig. Er eher nicht, meinen Nachnamen hat er in der Kündigungsmail genau an den zwei Stellen falsch geschrieben wie in den normalen Mails die von ihm kamen, die Dame schreibt perfektes Deutsch und kommt auch mit dem Nachnamen klar :-D In den vorherigen Mails hat er auch mehrfach um ne Festanstellung gebeten die wir ihm aber mangels Auslastung und Qualifikation nicht geben können. Daher vermutlich der Versuch, die Frau rauszuekeln um an ihren Job zu kommen. Ich seh das auch nicht als mein Problem sondern vielmehr als Zumutung für die Kollegin und seinen direkten Vorgesetzten den er in der Kündigungsmail auch beleidigt hat. Den Header hab ich als erstes gecheckt, die Mail hat er Sonntag abend geschrieben, kam von GMX und unterscheidet sich von ihrer durch einen Bindestrich zwischen Vor- und Nachnamen.

Morgen früh ruf ich unseren Anwalt an und nachmittags gibts dann ein klärendes Gespräch mit dem Kerl. Das ist besser als GZSZ bei uns :-D

@Flameboy

Danke für die kompetente Antwort, werde morgen berichten!

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bissl gaygoogelt:

Seit dem 01.05.2000 muss eine Kündigung schriftlich erfolgen und die Unterschrift des Kündigenden enthalten. Einer Email fehlt die Unterschrift und gilt demnach nicht als rechtswirksames Kündigungsschreiben.

Nun bleibt noch der Geschäftsleitung zu erklären von wem und warum die Beleidigungen bzw. die Kündigung geschrieben worden sind...

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Hab ich schon die Geschichte von der Umschülerin erzählt, die meiner Mutti an die Gurgel ist weil sie ihre Stinkfrüchte nicht im Büro essen durfte? Und die jeden nach dem Sternzeichen gefragt hat? Jungfrauen und Widder, ganz schlechtes Karma... :-D:-D

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Morgen früh ruf ich unseren Anwalt an und nachmittags gibts dann ein klärendes Gespräch mit dem Kerl. Das ist besser als GZSZ bei uns :-D

Was willst Du mit dem Typen denn noch klären? Seinen geistigen Nebel, den er eindrucksvoll unter Beweis gestellt hat?

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Anstand setzt - glaube ich - eine Form von Sozialverhalten und Moral voraus, die durch sein Verhalten als nichtexistent nachgewiesen sein dürfte.

-

Ich würde meine Hoffnung eher auf Irrationalität und Angstverhalten setzen und einen fertigen Aufhebungsvertrag ganz in der Nähe bereithalten.

________

Dreh ihn durch die Mangel, Dummheit muss bestraft werden :-D

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frau S.

wenig gehört von Ihnen in letzter Zeit und dann gleich solche Geschichten.

Würde gerne die Rechte an der Story erwerben, evtl auch die von der Mutter.

:-D

den Kerl würd ich ja auch erstmal so richtig ins Messer laufen lassen und ihm erstmal was von freier Stelle stecken, mal sehen wie er reagiert und dann nach und nach ein paar Unterschwelleige Andeutungen machen, von wegen komischer Email, das sowas ja strafrechtlich nicht ohne ist bla bla...

Viel Spaß und gute Nerven mit der Sache und hoffentlich ein schnelles ende

Sonst läufts hoffentlich etwas lockerer.

Bearbeitet von scooteria frankonia
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Die Probezeit ist doch um 2 Tage noch nicht abgelaufen, d.h. wir können auch normal kündigen :-D Da hatte ich gestern Tomaten auf den Augen :-D

Er ist heute nicht aufgetaucht und bekommt morgen die fristlose Kündigung, hilfsweise ne ordentliche.

Die Mitarbeiterin auf deren Rücken er das Schmierentheater veranstaltet hat, will Anzeige erstatten. Allerdings glaub ich nicht dass da grossartig was bei rauskommt, es sei denn er ist wegen sowas schon einschlägig bekannt.

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Solche Fragen sollte übrigens jeder einigermaßen qualifizierte Betriebsrat beantworten können. :-D

Betriebsrat... sowas gibts bei uns nicht :-D

Das ist mir klar, dass ein befristeteter Vertrag keine Arbeitsplatzgarantie ist. Nur kann man (wenn keine Möglichkeit zur ordentlichen Kündigung vereinbart ist) eben nur aus wichtigem Grund kündigen was dann meist eine Kündigungsschutzklage des Arbeitsnehmers nach sich zieht die in einem Vergleich endet. Als Arbeitsnehmer musst du nem Chef schon mit nem Messer an den Hals um vor Gericht bei sowas zu verlieren, Arbeitsgerichte=Vergleichsgerichte. Ich spreche das aus Erfahrung :-D

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neue Aufgaben zuteilen....

entsprechend der Qualifikation...

Hof kehren.... Post per Fahrad zum Postamzt fahren....

Kaffee Kochen

beim Bäcker stückchen holen....

und nur noch die Anrede....

Heh Hiwi hol mal Stückchen.... oder ist das zu hoch für Dich....

Rita

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Wie ist das Gespräch denn gelaufen und (wie) werdet ihr den Typen jetzt los?

Innerhalb der Probezeit (die ja zum Glück doch noch nicht abgelaufen war) normal gekündigt, Begründung fehlende Auslastung. Nach längerem Überlegen haben wir auf eine direkte Konfrontation mit der Sache verzichtet. Man kann bei solchen Leuten nie wissen zu was sie fähig sind, wenn ich mir vorstelle dass der abends bei uns vor der Firma steht wenn kein anderer Mitarbeiter mehr da ist... Er hat es jedenfalls ohne jegliche Gefühlsregung akzeptiert, kein Ton von der eMail. Was die Mitarbeiterin jetzt macht, ist letztlich ihre Sache.

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Man kann bei solchen Leuten nie wissen zu was sie fähig sind, wenn ich mir vorstelle dass der abends bei uns vor der Firma steht wenn kein anderer Mitarbeiter mehr da ist...

daran hab ich auch gedacht, zumal ich vorkurzem auch zwei knallchargen kurz neben unserem Grundstück nachts gemaßregelt habe und ich denen auch so manches zutrauen würde....

...würde das beim nächstenmal auch anders angehen, was nicht heißen würde das ich denen nicht meine Meinung stecken würde, nur halt etwas weniger persönlich :-D (mit 4 Hunden an der Leine )

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neue Aufgaben zuteilen....

ist ok ist wird sicherlich recht oft gehandhabt !

und nur noch die Anrede....

Heh Hiwi hol mal Stückchen.... oder ist das zu hoch für Dich....

Rita

verstößt u.a. gegen das Gleichstellungsgesetzt und kann auch für unbeteiligte Vorgesetzte ganz böse Folgen haben!

GB

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    • Cool.. gefällt. Was mich beim polini rotax ein wenig stört iss der engpass des durchflusses neben dem auslass. Die löcher sind ja noch kleiner als beim org.  Was ich noch in errinnerung hab waren das 2 x 5mm löcher , mit sehr wenig fleisch zum aufbohren. Riskant.    Aber wird ja auch so von der aprilia bande gefahren.. wird schon halten.   Luk
    • Für den Crono sollte ein Membraneinlaß in Kombi mit 30er PHB besser funktionieren als Si und Drehschieber.
    • Ich bin mir nicht sicher, ob Biden ein vollständiger Präsident war oder mehr eine Art Marionette für die Präsentation nach außen, während Andere im Hintergrund ihre Politik gemacht haben. Trump ist kein Berufspolitiker, sondern ein Geschäftsmann, der im Rentenalter noch einmal in die Politik gegangen ist. Deshalb liebt er Deals und hat kein so großes Netzwerk in der Politik, das er nutzen/ das ihn benutzen kann. Das macht ihn gleichzeitig für andere Politiker - auch im Ausland - eher unberechenbar und unkonventionell und erklärt zB warum er mit Musk zusammenarbeiten will. Und Musk hat, wie wir von seinen Beiträgen auf X wissen, Deutschland/ die Deutschen Dank seine Tesla Fabrik bei Berlin, immer im Blick. Außerdem ist es seine letzte Amtszeit (schon allein aus Altersgründen und man sieht ihm auch an, dass die letzten knapp 1000 Wahlkampfauftritte an seinen Kräften gezehrt haben) und da gibt es vielleicht einige besondere Möglichkeiten wie weniger Rücksichtnahmen, Freunde, die sich in der letzten Amtszeit als Feinde/ U-Boote erwiesen haben, aus seinem Kreis zu entfernen... Manche glauben auch, dass er gegen Deutschland ist und schon allein wie er früher Frau Merkel behandelt hat, scheint dieses zu bestätigen. Es waren gerade zwei junge, nach eigenen Aussagen konservative, deutsche Youtuber in den USA, um über die Stimmung kurz vor der Wahl, während der Wahl und nach der Wahl zu berichten. Aufgrund eines Bekannten (Beziehungen/ Empfehlungen sind in den USA alles) waren sie dann nicht nur auf einen Whiskey im Trump Tower eingeladen, sondern waren bei einem Besuch des Mar-a-Lago nach einer kurzen Überprüfung dort auch auf die Wahlparty eingelassen worden. Mit Trumps Worten "Where are my Germans?" hat sich Trump dann zusammen mit drei anderen Deutschen zu ihnen gesellt, um Selfies zu machen und ein kurzes Gespräch zu führen. Obwohl sich die beiden als Journalisten vorgestellt hatten, durften sie sich anschließend frei im Publikum bewegen und mußten die Zeit nicht auf der Fläche der akkreditierten Journalisten, wo sich BBC, NBC... aufhielten, verbringen. ARD, ZDF, Welt waren nicht akkreditiert worden und mußten sich auf der Straße vor dem Mar-a-Lago aufhalten. Frau Weidel hat Trump auch um Audienz gebeten und wohl schon eine positive Antwort bekommen. Also scheint Trump zwischen sonen und solchen deutschen Menschen/ Institutionen zu unterscheiden und der Rest läuft über Deals.   Und was Berlin betrifft: Im Januar werden Beamte bewertet und können dann befördert werden. Außerdem gibt es dann den Stellen-Etat des neuen Jahres. Das schafft neue Möglichkeiten. Olaf will noch ein paar Gesetze durchbringen, obwohl er keine Mehrheit mehr hat. Ob ihm dann Andere - ohne das ihre Handschrift/ Wünsche dort auftaucht/ auftauchen - dabei helfen werden? Um Gesetze zu verabschieden müssen diese auf die Tagesordnung kommen. Ohne Mehrheit und wenn man sich allein die veränderte Tagesordnung des Bundestages vom 7.11. anschaut, könnte allein das überraschend problematisch werden.   Es bleibt also spannend auf beiden Seiten des Atlantiks. Ich wäre schon froh wenn endlich das sinnlose Sterben in der Ukraine beendet würde.
    • VMC stellt auf der Eicma 2024 gerade ihre neuen Zylinder vor. Neben dem bereits bekannten VMC Explorer 244ccm gibt es jetzt für die 200er Gehäuse einen neuen Alu Zylinder, den Ranger 213ccm. Ob er eine Alternative zum beliebten Malossi Sport 210ccm wird, wird sich bald zeigen.     Er soll an das Layout des größeren Explorers angelehnt sein. Bohrung 69mm und demnach 213ccm bei einem 57mm Hub, aber auch mit 60mm Hub fahrbar und dann mit 224ccm.   Demnächst verfügbar. Preis noch unbekannt.    
    • Nachdem mich mein alter 122 mit stahllaufbuchse dieses Jahr leider von mir gegangen ist, hab ich mir einen 60‘er Pollini zugelegt  weil mich das mit dem wasseranschluss von der Seite eigentlich schon immer genervt hat hab ich diesmal die Kühlung durch die adapterplatte geführt ist ganz schick geworden und sollte auch gut funktionieren ;)  Adapterplatte ist 18 mm dick der Teil mit dem Gewinde 30 mm  schlauchanschluss ist dash 10 mit 12 mm innenduchmesser, querbohrungen 2x 10 mm  mit einer 56 mm Fabbri welle und 125 mm pleul komm ich jetzt auf 126/190, das lässt noch Platz nach oben… final  würde gerne so auf 130/198    hoffe man erkennt wie ich das gelöst habe  war ganz schön eng mit dem Krümmer da musste ich mehr wegmachen als mir eigentlich lieb war           
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