60mm Hub bei Ü30 Motoren

[Vespatreiber]

So - nachdem ich mir jetzt noch mal ne Stunde lang in der Badewanne gegrübelt und ein ausgiebiges Weißwurstfrühstück genossen habe,

möchte ich meine Gedanken im GSF zur Diskussion stellen:

Wenn ich dieses Jahr einen Ü30 Motor auf PX200 Basis aufbauen möchte, gibt es einen Grund eine 60 oder mehr Hub Welle zu verwenden?

Ich meine, es sollen keine GSF Rekorde gebrochen werden... es sind weder 35 noch 40PS von nöten.

Als Grundlage dient ein 210er Malle, bei entsprechender Fudi und Auslassbearbeitung sind auch mit 57mm z.B. 190-128-31 drin.

Dazu ein Auspuff von Schubkraft und einen angemessen großen Gaser. (Sagen wir mal 35er Mikuni).

Damit sollten doch, Zweitakttuning Erfahrung vorrausgesetzt, Ü30 möglich sein...

Bei Ausfahrten könnte man sich dann an niedrigeren Kolbengeschwindigkeiten und event. sogar weniger Vibrationen im vergleich zu 60er Welle erfreuen.

Eine alte Taffspeed HPC liegt hier noch rum, alternativ halt diese schönen neuen BGM Wellen.

Die Glockenform ist noch das Maß der Dinge?

Keine Schwachstellen in Form von Exzenderzapfen oder 20mm Hubzapfen.

Was meint ihr dazu? Habe ich was übersehen? Oder kann man das so stehen lassen?

Danke fürs zuhören

Stephan

Bearbeitet 1. Februar 2009 von Vespatreiber

[L.A.Sprint]

Bei Ausfahrten könnte man sich dann an niedrigeren Kolbengeschwindigkeiten und event. sogar weniger Vibrationen im vergleich zu 60er Welle erfreuen.

Seit wann stellt die Kolbengeschwindigkeit bei ner 60er Welle ein Problem dar? Vernünftiges Öl vorausgesetzt...

Die 60er Glockenform-Welle (auss Vollwange) übrigens läuft sehr vibrationsarm. Da kommen die meisten Rennwellen nicht mit.

[Don]

Ich finde, das Problem ist der kleine 20er Hubzapfen der LHW. Ich hab inzwischen wieder auf Normalwelle

umgerüstet. Etwas weniger Leistung muß man dann aber schon in Kauf nehmen.

[Brosi]

Klar sind 30PS mit 57mm Hub machbar. Schwieriger ist´s aber auch ganz sicher.

[Lenki]

Denke auch, dass wenn mit 60 Hub die 35PS und noch mehr erreicht werden, die 30PS auch mit 57PS drin sind. Nur würde ich persönlich auf das gewonnene Drehmoment und somit Mehrleistung durch die 60er Welle auch nicht verzichten wollen. Dazu kommt noch das man ganz einfach mit Dichtungen die Steuerzeiten variieren kann ohne den Zylinder oder Kopf gleich abdrehen zu müssen.

[Vespatreiber]

Also ihr seht da keine Vorteile bei 57mm?

Auch nicht bei den Vibrationen? Meine Erfahrung war halt:

172er T5 56,5mm Membran: läuft seidenweich

210er PX 60mm Drehschieber: Vibriert nervig...

Deswegen der Gedanke.

mhhh, 60er Vollwange zur Glocke fräsen und glücklich werden?

[polinist]

Meine Erfahrung war halt:

172er T5 56,5mm Membran: läuft seidenweich

210er PX 60mm Drehschieber: Vibriert nervig...

nicht immer ist an den Vib die KW schuld. Außerdem 2 völlig verschiedene Motoren die du da nennst.

Mein DS-Malle mit Kaba-LH rennt auch seiden weich.

[schoeni230]

Also ich finde die 57mm Version nicht schlecht! Fahre selber 62,5mm Hub schon länger, und früher halt auch immer 57mm! Ein Freund von mir fährt 57mm mit 210 überarbeitet, 30er Phbh , Sip Performance , Parmakit , Malossi Membrane...! Ich sag dir der Motor hält mit den meisten 60er Motor mit! Vorrausgesetzt man fährt keinen neuen Auspuff ( S&S, Pipedesign...)!

Hab letztes Jahr einige 60er Motoren gebaut, auch einige auf Drehschieber, und wenn die nicht ordentlich gemacht sind (von den Komponenten und vom Aufbau her) bemerkt man den unterschied zw. 60er und 57er Welle nicht so extrem meiner erfahrung nach!

Das ist auch der Grund warum Stoffi die 57 er empfiehlt und nicht die 60er! Auserdem sinkt die Max. Leistung um gut 500 U/min wenn man den Auslass nicht überarbeitet (Vorauslass).

Vibrationen kann ich allerdings nicht bestätigen das die bei 60 Hub mehr sind. Hab auch bei der 62,5er Pilz von S&S keinen Unterschied bemerkt, und hatte vorher 62,5 vom Worb (also normal gelippt)! Und die Wellen die ich selber mache laufen auch nicht mit mehr Vibrationen als ne gekaufte unbearbeitete!

[Vespatreiber]

nicht immer ist an den Vib die KW schuld. Außerdem 2 völlig verschiedene Motoren die du da nennst.

Mein DS-Malle mit Kaba-LH rennt auch seiden weich.

Seltsam, habe meine LHW zwar selbst gelippt, danach aber zum wuchten/ausrichten/verschweissen beim Kaba gehabt...

Wenn der GSF Wuchtblock da ist werde ich mal ein paar Versuche inkl. Kolben machen.

Bearbeitet 2. Februar 2009 von Vespatreiber

[Lenki]

Wegen den 3mm mehr Hub fängt doch da nix an viel mehr zu vibrieren. Wenn das ganze ausgewuchtet ist läuft eine 60er Welle sicher genauso ruhig wie eine 57er. Man bedenke bitte noch das da noch andere Teile im Motor rotieren und nicht nur die Kurbelwelle...

[schoeni230]

Da hat der Lenki sicher recht! Lüfterrad????? Wie schauts mit dem aus?? Die Kupplung spielt sicher auch ne Rolle! Hab seit voriger Saison die S&S CNC, und hab die abgewogen! Is schwerer als die Cosa um über 100g, und sicher auch wuchtiger als ein Korb mit Ring! Das spielt meiner Meinung nach schon auch ne Rolle!

Bin mal ein paar Kilometer mit nem selbst abgeflexten PX Lüfterrad gefahren ohne Rippen, das hat gewerkelt das einem fast der Motor um die Ohren geflogen ist!!

[Vespatreiber]

Ich hatte ein 1800er PK mit PX Nut. Das war nicht abgedreht und von Luigi gewuchtet. Aber den Schlingel kennen wir ja...

Das Radl ist dummerweise schon beim Kobolt zum erleichtern, kann also nicht mehr prüfen ob es vielleicht Schuld war.

Die Kupplung war ne Cosa mit Ring.

[Phantomias]

Ciao,

prinzipiell steigen die Vibrationen linear mit dem Hub. Inwiefern ein 22er Hubzapfen weniger Biegung zulässt als ein 60er weiß ich nicht, spielt aber sicher auch eine Rolle.

Grüße

Hannes