Kurbelwellenschäden out of the Box!

[polinist]

Ich finde die Diskussion hier schon angebracht.

Sicherlich haben die Shops keine Schuld an der Qualität der Wellen - die haben nur den Ärger! Ich als Nicht-Maschinenbauer muß mich eben drauf verlassen, daß die Kurbelwelle, die ich kaufe, auch in Ordnung ist. Nicht jeder hat einen kabaschoko , der die Wellen nacharbeiten und sogar noch verbessern kann.

Grundsätzlich würde ich schon mehr Kohle ausgeben, wenn die Welle denn qualitativ iO ist. Tue ich ja sowieso, indem ich die NEUE Welle zum kaba schicke (lippen, wuchten, seit neuestem ja auch Höhenschlag korrigieren)! Lippen und wuchten lasse ich mir ja noch gefallen, aber die Wellen von vorne gehen ja mal gar nicht!

...abgesehen davon haben die gewerblichen Anbieter einfach die gesetzliche Pflicht, mangelhafte Produkte zurückzunehmen und vorallem liegt die Beweislast, dass der Mangel noch nicht bei Übergabe/Verkauf vorhanden war, zumindest im ersten Halbjahr bei denen.("Gewährleistung" in Ö)

Schon klar dass die keine Freude haben, aber andererseits wären sie auch verpflichtet, bei deren Einkauf die produkte zu prüfen, aber wer macht das in der praxis schon bzw. wie soll er das - zB bei den kurbelwellen - auch machen.

Andererseits steht es den Shops wohl auch zu, jemandem etwas nicht zu verkaufen, obwohl die wiederum ja vom Verkauf leben.

[SprintV]

Konkreter:

Kaufleute sind in Deutschland dazu gemäß §377 HGB (Untersuchungs- u. Rügepflicht) verpflichtet, Ihre Ware unverzüglich nach Lieferung zu kontrollieren....

Was sie natürlich alle machen, wie man in diesem Topic gut sieht.

Bearbeitet 5. Juni 2009 von SprintV

[Beni]

Ansonsten "Rückgaberecht"!!!!!!

Evt. sollte man auch dran denken das einige "Fachhändler" den gelieferten Murks einfach einbauen, ohne zu kontrollieren!

Finde es arg dreist so ne auszuliefern, egal an wen!

[Don]

werd jetz anfangen wellen selber zu verkleben

vorteil gegenüber schweissen: man kanns noch mal auseinanderpressen

Damit hatte ich auch mal geliebäugelt.

...und ein Mitglied (war es amazombie?) hat auch mit Verklebung tatsächlich an der Presse

eine höhere Druckkraft beim Auspressen festgestellt.

Ich glaube aber, daß die Klebung bei höheren Temperaturen nachläßt.

Sind 100 Grad Betriebstemperatur realistisch?

Bearbeitet 5. Juni 2009 von Don

[manago]

Qualität hat nun mal seinen Preis ! ! !

(den aber nicht alle bezahlen möchten)

Selbst wenn man will ist das leider oft nicht so einfach:

• Viele Shops (auch ein sehr großer) informieren nur sehr ungenügend (und teilweise falsch) darüber, von welchem Hersteller ein Produkt kommt bzw. ob es ein Originalteil ist. Gott sei Dank gibt es noch Ausnahmen...

• Gute Qualität (wie früher, da war ja alles besser...) gibt es oftmals auch nicht für viel Geld (z.B. Schaltraste original PX alt)

Manchmal hat man auch Glück: Vor kurzem habe ich ein KoBo-Lager vom SIP geliefert bekommen mit Rollershop-Aufkleber und Herstellungsjahr 1995. Vielleicht haben die auch noch ein paar alte Kurbelwellenrestbestände aus der Zeit

[freakmoped]

Qualität hat nun mal seinen Preis ! ! !

dann zeig mir bitte wo es gute drehschieber langhubwelle outofthe box gibt?

gar nicht zzt.

ein grundübel sind auch die shops mit ihrer geschäftstrategie

den mist zu verkaufen und wenig bis nicht zu relkamieren

der produzent wär ja deppat wenn er umstellt, weil die nachfrage sowieso da ist

den scherben auf hat dann wie immer der endkund.

geld regiert die welt. nur geld zählt.

leider. ist halt so.

das verschweissen ist auch eigentlich eine pfusch lösung

da die welle nie mehr auseinandergepresst werden kann..

soda es reicht.

ab sofort kann man über mich wellen zentrieren & verkleben lassen zum schmalen kurs

die können dann unter hitzeeinwirkung wieder auseinandergepresst werden

Bearbeitet 5. Juni 2009 von freakmoped

[Don]

das verschweissen ist auch eigentlich eine pfusch lösung

da die welle nie mehr auseinandergepresst werden kann..

Falls die Schweißnaht hält, sehe ich Verschweißen nicht als Pfusch an.

Wenn die Welle läuft, warum soll die dann jemals wieder auseinandergepreßt werden?

Hält doch dann ewig?

Bearbeitet 5. Juni 2009 von Don

[inna halle]

Falls die Schweißnaht hält, sehe ich Verschweißen nicht als Pfusch an.

Wenn die Welle läuft, warum soll die dann jemals wieder auseinandergepreßt werden?

Hält doch dann ewig?

weil man einen pleuelschaden normal reparieren kann,bei einer verschweisten welle eben nicht mehr.

Bearbeitet 5. Juni 2009 von inna halle

[Don]

weil man einen pleuelschaden normal reparieren kann,bei einer verschweisten welle eben nicht mehr.

Den Pleuelschaden hatte ich gehabt, weil sich die Welle mal verdreht hatte!

Wer sagt denn, daß ich einen verschweißten Bolzen nicht wieder herausbekommen kann,

wenn ich es unbedingt möchte (Presse vorausgesetzt und eine kleine Flex)?

Edit: Wie tief geht denn so eine Naht, wie sie Kaba drauflegt?

Bearbeitet 5. Juni 2009 von Don

[inna halle]

Wer sagt denn, daß ich einen verschweißten Bolzen nicht wieder herausbekommen kann,

wenn ich es unbedingt möchte (Presse vorausgesetzt und eine kleine Flex)?

ich weil ichs schon versucht habe.die wangen sind einmal verschweist nicht nochmal zu gebrauchen.

[polinist]

rechnet sich denn das einen "Pleuel"(lager)schaden zu reparieren?

Oder ist eine neue Welle da nicht günstiger bzw. unwesentlich teurer?

[inna halle]

rechnet sich denn das einen "Pleuel"(lager)schaden zu reparieren?

Oder ist eine neue Welle da nicht günstiger bzw. unwesentlich teurer?

kommt immer drauf an,bei ner originalen welle meist nicht,es sei denn man kann aus 2 wellen eine machen,zb eine mit nem defekten pleuel und eine mit nen schaden an der nut.

aber bei wellen mit eh schon speziellem pleuel sprich zb länger auf jeden fall.

[freakmoped]

mit "pfusch" war nicht das schweissen gemeint - das ist sicher eine gute arbeit!

sondern die idee dahinter.

wenn problemlösungen dann halt möglichst nachhaltig und überdacht.

(das geht jetz ned persönlich gegen irgendwen. sondern allgemein)

und das ist bei einer 190-210,- welle halt nicht gegeben

wenn man den klumpen nie mehr auseinanderpessen kann.

wenn die welle bearbeitet ist dann rentiert sich der pleueltausch definitiv

man braucht halt jemanden ders günstig umpresst - übers forum zbsp

beim motorinstandsetzer kostet das ja schnell mal ordentlich kohle

ahja, und eh klar:

pleuel schlitzen und neues pleuel verpressen

kann ich natürlich auch beim verkleben

wenn da wirklich nachfrage kommt - ein paar sind schon eingetrudelt

wird die arbeit dann ein wenig dauern ala gravie köpfe

weil ich natürlich ein paar zsamkommen lasse

[Eistee]

Was ist jetzt eigentlich mit den BGM Wellen?

Man hört nix drüber-gibts noch keine Erfahrungen?

SG Phil

[Kabaschoko]

Was ist jetzt eigentlich mit den BGM Wellen?

Man hört nix drüber-gibts noch keine Erfahrungen?

SG Phil

Servus Tee, die sind Qualitativ gut, über die Härte kann ich noch nix sagen, aber sind schon wesentlich härter als Drehschieber Mazzus! Hab jetzt schon etliche BGMs (Smallframe und Largeframe) gemacht, und bin positiv überascht!

Die schlechte Italenische Qualität der Nachbauwellen, konnte ich bei den BGM Wellen nicht feststellen, obwohl die wahrscheinlich in Asien (Vermutung) gefertigt werden, wie auch alles andere (Repro Gedöns)!

Bearbeitet 5. Juni 2009 von kabaschoko

[freakmoped]

wie schauts bei den bgm wellen mit verdrehen aus?

geschlitztes pleul und auch oben eine schmierbohrung

feine sache - da hat wer mitgedacht

[Don]

ich weil ichs schon versucht habe.die wangen sind einmal verschweist nicht nochmal zu gebrauchen.

Erfahrungsaustausch finde ich gut - so kann man sich viel Zeit und Mißerfolge ersparen!

Ich war der Meinung, wenn die Schweißnaht nicht zu tief liegt, könnte man evtl.

(z. B. mit einem Rundfräser) die Verschweißung lösen, um dann erneut nach dem

Pleuellagerwechsel zu verschweißen. Zumindest für ein einziges Mal, dachte ich,

könnte es klappen?

Aber das ist nur Theorie. Ich weiß ja nicht, wie tief Kabas Naht geht?

Bearbeitet 6. Juni 2009 von Don

[freakmoped]

daher gibts ja das gsf

gerade einen motor zerlegt. mit gekürztem schaltkreuz

daher gingen plötzlich keine gänge mehr rein

57er rennwelle ausgebaut:

ohne bezeichnung am pleuel

und mit einer bohrung beim kobolager

wird wohl eine olympia sein oder?

verdreht sich wie sau das ding

zusätzlich hat der lagerringsitz auf der welle was

der ring geht mir zu leicht drauf.

wieder ein altmetallklumpen

[Kehrmaschine]

Nicht ärgern Jörg, das ist alles ganz normaler Wahnsinn. In letzter Zeit kamen ne Menge Wellen in 60mm Schachteln, waren aber leider nur 57er Wellen drin. Leute die sich nicht sehr auskennen verbaun die dann auch noch im glauben ne LHW zu fahren..

Hast du die Leute mit vermeintlichen Langhubwellen informiert, das sie "verarscht" wurden von den Shops?

@all

Wie misst man bei einer Mazzu nach obs 60 oder 57er?

cya

chris

[Kabaschoko]

Hast du die Leute mit vermeintlichen Langhubwellen informiert, das sie "verarscht" wurden von den Shops?

@all

Wie misst man bei einer Mazzu nach obs 60 oder 57er?

cya

chris

Die Leute, die Wellen von mir bekommen haben, hatten das Problem nicht, da ich das zum Glück rechtzeitig bemerkt habe.

60mm Welle = 20mm Hubzapfen

57mm Welle = 22mm Hubzapfen

Bearbeitet 9. Juni 2009 von kabaschoko

[Kehrmaschine]

Die Leute die Leute, die Wellen von mir bekommen haben, hatten das Problem nicht, da ich das zum Glück rechtzeitig bemerkt habe.

60mm Welle = 20mm Hubzapfen

57mm Welle = 22mm Hubzapfen

Das wollte ich hören

Danke

cya

Chris

[freakmoped]

kurbelwelle aus einer 2007er px200my

presspassung nix gut.

irgendwie schaun doch alte piaggio wellen etwas anders aus?

muß mal alte pix raussuchen...

[freakmoped]

Ich glaube aber, daß die Klebung bei höheren Temperaturen nachläßt.

Sind 100 Grad Betriebstemperatur realistisch?

je nach kleber bis zu 230°

köstlich.

ein bekannter schop in ö nimmt die schlechte lhw retour

bittet mich aber in zukunft keine kurbelwellen mehr zu bestellen

Anprangern!!!

da wird noch abgewartet...

es gibt sogar offensichtlich probleme mit der gutschrift der retournierten ware (anfang juni)

was ich ja jetz schon überhaupt nicht glauben will...

info eines mitarbeiters war.

wird erst gutgeschrieben wenn von mazzuchelli umgetauscht.

was mich als endkunden ja sehr interessiert

die wellen werden von dem shop asis aus der schachtel verbaut.

---> ich gehe sehr davon aus daß das eine falschauskunft/irrtum ist.

Bearbeitet 7. Juli 2009 von freakmoped

[freakmoped]

tja. ich habe mich geirrt. das war tatsächlich ernst gemeint.

gutschrift an den endkunden erfolgt erst wenn der produzent der ware dem mangel zugestimmt hat, gutgeschrieben hat.

somit alles auf den endkunden geschoben der zzt geld ausgegeben hat aber keine ware in der hand hat.

halleluja. so weit ists gekommen.

ganz rechtens erscheint mir das nicht, aber was solls. hab wichtigere dinge im leben.

Bearbeitet 7. Juli 2009 von freakmoped

[freakmoped]

hab grad eine worb drehschieber "lippen" welle ausgebaut

Drehschieber Rennlippenwelle PX 200 GEWUCHTET, 57 mm Hub, extreme Wangenbearbeitung, wesentlich bessere Einlassströmung im Vergl - Details

extrem bearbeitete

geenau!

war überrascht wie lieblos die gelippt ist

die vorlaufende wange genau gar nicht...

die steuerkante auch nur recht wenig

aber entspricht eh exakt dem bild von artikelnr V1000353

somit sieht jeder was er kauft, ist halt nur schönsprechtext..

das erschreckende aber...

sie hatte einen deftigen schlag von über 20/100 auf einer seite

wie auch am laufbild des limalagerrings erkennbar

und..

trotz laserverschweisst verdrehen sich die wangen immer noch

sprich ich kann die welle zentrieren

also vorsicht...

[heizer]

hab grad eine worb drehschieber "lippen" welle ausgebaut

extrem bearbeitete

geenau!

war überrascht wie lieblos die gelippt ist

die vorlaufende wange genau gar nicht...

die steuerkante auch nur recht wenig

aber entspricht eh exakt dem bild von artikelnr V1000353

somit sieht jeder was er kauft, ist halt nur schönsprechtext..

das erschreckende aber...

sie hatte einen deftigen schlag von über 20/100 auf einer seite

wie auch am laufbild des limalagerrings erkennbar

und..

trotz laserverschweisst verdrehen sich die wangen immer noch

sprich ich kann die welle zentrieren

also vorsicht...

wie ist das möglich?

Ich mein verschweisst ist ja fest, verdrehen kann die sich doch dann nur noch

wenn die sChweissnaht gerissen ist, oder nicht?

Mazzu oder Meceur?

Bearbeitet 20. Juli 2009 von heizer

[Beni]

hab grad eine worb drehschieber "lippen" welle ausgebaut

................................

war überrascht wie lieblos die gelippt ist

.............................................

Hier noch andere Bilder!

Worbelwelle

Kein Kommentar!

[freakmoped]

yes. genauso ein ding. nur halt verschweisst.

warum das schweissen nicht hält, werd nochmal genau gucken

fairerweise kann man sagen - kost ja auch nur 145,-

[Don]

,,,warum das schweissen nicht hält, werd nochmal genau gucken

Das hättst' schon mal längst machen können.

[Don]

...und ein Mitglied (war es amazombie?) hat auch mit Verklebung tatsächlich an der Presse

eine höhere Druckkraft beim Auspressen festgestellt.

Ich glaube aber, daß die Klebung bei höheren Temperaturen nachläßt.

Sind 100 Grad Betriebstemperatur realistisch?

je nach kleber bis zu 230°

...ist zwar schon 'ne Weile her, aber ich hab erst jetzt bemerkt was mißverstanden

wurde:

Ich meinte nicht die zu erreichende Festigkeit der Verklebung bei einer bestimmten

Temperatur, sondern die noch verbliebene Festigkeit bei höherer Temperatur.

Bearbeitet 20. Juli 2009 von Don