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[Da Woidi]

60mm Hub, 127mm Pleuel, 16mm Kolbenbolzen. Die "günstige" Variante für die großen Quattrinis

 

https://www.sip-scootershop.com/de/products/langhubwelle+sip+performance+_45021700

Bearbeitet 14. August 2018 von Da Woidi

[PXler]

4° nach Ot?

hr. jesco bitte in mein büro

 

Bearbeitet 14. August 2018 von PXler

[andi123]

vor 5 Stunden schrieb Da Woidi:

60mm Hub, 127mm Pleuel, 16mm Kolbenbolzen. Die "günstige" Variante für die großen Quattrinis

 

https://www.sip-scootershop.com/de/products/langhubwelle+sip+performance+_45021700

 

weiß jemand wo die gefertigt werden und wie die qualitätsmäßig im vergleich zur quattrini welle ist?

[Jesco_SIP]

Sorry, war mit der digitalen Welt mal wieder überfordert... Das Bild sollte eigentlich auch nicht über meinen privaten Account kommen. Bitte entschuldigt das. Hier also ein paar Infos zu der abgebildeten Welle:

Das ist der erste Prototypen der 60er Welle für dem Quattrini M244. Produktion soll bald gestartet werden. Wir geben immer die Größe das Ausschnittes für den Drehschieber in Grad an. Gemessen wird ab dem Hubzapfen. Die Bezeichnung "nach OT" ist nicht ganz korrekt, soll aber nur verständlich machen, in welche Richtung gemessen wurde. Diese Welle hat sehr kurze Steuerzeiten. Sie soll vor allem alltags tauglichen SetUps dienen. Die Welle gibt es schon mit 110er Pleuel. Da hat sie in meinem alltags Malossi die Vibrationen, gegenüber der Originalwelle, erheblich gesenkt. Die Variante mit 127er Pleuel ist natürlich für die Quattrini Zylinder gedacht. Hier 127mm, damit es möglich ist mit den Steuerzeiten zu variieren. Diese Welle hier muss noch erst getestet werden. Sie sollte aber in wenigen Tagen oder vielleicht auch Wochen lieferbar sein. Was die Qualität angeht, bin ich natürlich parteiisch. Meiner ganz persönlichen Meinung nach aber die Beste auf dem Markt. 

 

 

 

[eldicon75]

vor 2 Stunden schrieb Jesco_SIP:

Sorry, war mit der digitalen Welt mal wieder überfordert... Das Bild sollte eigentlich auch nicht über meinen privaten Account kommen. Bitte entschuldigt das. Hier also ein paar Infos zu der abgebildeten Welle:

Das ist der erste Prototypen der 60er Welle für dem Quattrini M244. Produktion soll bald gestartet werden. Wir geben immer die Größe das Ausschnittes für den Drehschieber in Grad an. Gemessen wird ab dem Hubzapfen. Die Bezeichnung "nach OT" ist nicht ganz korrekt, soll aber nur verständlich machen, in welche Richtung gemessen wurde. Diese Welle hat sehr kurze Steuerzeiten. Sie soll vor allem alltags tauglichen SetUps dienen. Die Welle gibt es schon mit 110er Pleuel. Da hat sie in meinem alltags Malossi die Vibrationen, gegenüber der Originalwelle, erheblich gesenkt. Die Variante mit 127er Pleuel ist natürlich für die Quattrini Zylinder gedacht. Hier 127mm, damit es möglich ist mit den Steuerzeiten zu variieren. Diese Welle hier muss noch erst getestet werden. Sie sollte aber in wenigen Tagen oder vielleicht auch Wochen lieferbar sein. Was die Qualität angeht, bin ich natürlich parteiisch. Meiner ganz persönlichen Meinung nach aber die Beste auf dem Markt. 

 

 

 

Besser als die Kingwellen?

[madmax]

Welches Material wird verwendet? Die Legierung der Mazzuchelli VWW wäre wünschenswert.

[Jesco_SIP]

Zitat

Besser als die Kingwellen?

Nicht besser als... 

Das möchte ich so nicht vergleichen. Andere Hersteller machen auch sehr gute Wellen. Dazu gehört sicher auch Kingwelle. 

Meine subjektive Aussage fußt nur auf meinen geringen Kenntnissen über Kurbelwellen. Andere können genauso gut sein. Ich bin überzeugt, dass die Wellen für sich sprechen. Auch, weil wir Details wie Material, in den Händen des Herstellers gelassen haben. Da liegt eindeutig die Kompetenz in solchen Fragen.

 

[Vespatreiber]

@Jesco_SIP: Weißt du zufällig ob da auch eine 57/127mm Version geplant ist?

[Sieger Bitburg]

Ich würde immer Kingwelle vorziehen. Allein wenn's um Wartung geht. Hatte mir jetzt mal Simmeringsitz vermurkst. Welle hin ...1 Wange neu u gut. 

[PK-HD]

vor 3 Stunden schrieb Sieger Bitburg:

Ich würde immer Kingwelle vorziehen. Allein wenn's um Wartung geht. Hatte mir jetzt mal Simmeringsitz vermurkst. Welle hin ...1 Wange neu u gut. 

Bekommt man für den Preis der King nicht zwei bei SIP?

Also einen Totalschaden frei, sozusagen.

 

[Sieger Bitburg]

vor 27 Minuten schrieb PK-HD:

Bekommt man für den Preis der King nicht zwei bei SIP?

Also einen Totalschaden frei, sozusagen.

 

Genau incl. Zylinder u Gehäuse 

[PK-HD]

vor 3 Minuten schrieb Sieger Bitburg:

Genau incl. Zylinder u Gehäuse 

Das war durchaus als ernstgemeintes Argument meinerseits gedacht.

Ich bemängele ja seit jeher die Preispolitik und -trasparenz bei King, würde aber die Qualität und Verarbeitung niemals in Frage stellen.

Aber rein preislich gesehen passt doch meine Aussage halbwegs, oder?

Bin zwar kein Schwabe, aber wenn ich irgendwo ein paar 100€ sparen kann...

[Sieger Bitburg]

Ich denke das die SIP Welle 500 kostet...

[Marcelleswallace]

vor 25 Minuten schrieb PK-HD:

Das war durchaus als ernstgemeintes Argument meinerseits gedacht.

Ich bemängele ja seit jeher die Preispolitik und -trasparenz bei King, würde aber die Qualität und Verarbeitung niemals in Frage stellen.

Aber rein preislich gesehen passt doch meine Aussage halbwegs, oder?

Bin zwar kein Schwabe, aber wenn ich irgendwo ein paar 100€ sparen kann...

Dann geh doch zu NETTO ! 

[blechnase]

Nö 269€ laut dem link weiter oben. 

[Sieger Bitburg]

vor 16 Minuten schrieb blechnase:

Nö 269€ laut dem link weiter oben. 

Nicht gesehen...sorry

[andi123]

vor 13 Stunden schrieb Jesco_SIP:

Sorry, war mit der digitalen Welt mal wieder überfordert... Das Bild sollte eigentlich auch nicht über meinen privaten Account kommen. Bitte entschuldigt das. Hier also ein paar Infos zu der abgebildeten Welle:

Das ist der erste Prototypen der 60er Welle für dem Quattrini M244. Produktion soll bald gestartet werden. Wir geben immer die Größe das Ausschnittes für den Drehschieber in Grad an. Gemessen wird ab dem Hubzapfen. Die Bezeichnung "nach OT" ist nicht ganz korrekt, soll aber nur verständlich machen, in welche Richtung gemessen wurde. Diese Welle hat sehr kurze Steuerzeiten. Sie soll vor allem alltags tauglichen SetUps dienen. Die Welle gibt es schon mit 110er Pleuel. Da hat sie in meinem alltags Malossi die Vibrationen, gegenüber der Originalwelle, erheblich gesenkt. Die Variante mit 127er Pleuel ist natürlich für die Quattrini Zylinder gedacht. Hier 127mm, damit es möglich ist mit den Steuerzeiten zu variieren. Diese Welle hier muss noch erst getestet werden. Sie sollte aber in wenigen Tagen oder vielleicht auch Wochen lieferbar sein. Was die Qualität angeht, bin ich natürlich parteiisch. Meiner ganz persönlichen Meinung nach aber die Beste auf dem Markt. 

 

 

 

 

Danke für die Infos.

Wie sieht es mit der Wuchtung im Vergleich zur Quattrini Welle aus?

[PK-HD]

Ich glaube, die entsprechende King kostet was um die 500 Eier, wenn ich nicht falsch informiert bin. Von daher finde ich es durchaus gerechtfertigt als Endverbraucher, nachzufragen womit der Mehrpreis gerechtfertigt wird. Man ist ja gerne bereit Geld für Material und Qualität auszugeben, und auch für made in germany.

[Han.F]

vor 4 Minuten schrieb PK-HD:

Ich glaube, die entsprechende King kostet was um die 500 Eier, wenn ich nicht falsch informiert bin. Von daher finde ich es durchaus gerechtfertigt als Endverbraucher, nachzufragen womit der Mehrpreis gerechtfertigt wird. Man ist ja gerne bereit Geld für Material und Qualität auszugeben, und auch für made in germany.

 

Geh mal zu einem Konstrukteur/ Fertiger und laß dir eine Welle in Kleinserie fertigen, dann poste hier nochmal ...

[M245]

Was ist denn jetzt bei so einem teuren und guten Zylinder mit dementsprechender Peripherie so wild an 500€ für die Welle? 

Bei so einem entscheidenden Bauteil spare ich doch nicht 2,50DM, damit ich am Ende des Tages noch ne Wurst essen kann? 

Aber am Ende ne schöne 400€ Zündung dran hängen an die 200€ Welle 

[PK-HD]

vor 6 Minuten schrieb Han.F:

 

Geh mal zu einem Konstrukteur/ Fertiger und laß dir eine Welle in Kleinserie fertigen, dann poste hier nochmal ...

Bin Konstrukteur und habe schon Wellen in Stückzahl 2 fertigen lassen.

Ich weiß was das bedeutet. Aber ich kenne weder die Stückzahlen von SIP noch die von King. Du etwa?

Ich weiß auch, ehrlich gesagt, nicht wo die Jungs die fertigen lassen.

Also wenn DU weißt, womit der Mehrpreis zu rechtfertigen ist, dann nur mal raus damit.

 

[PK-HD]

vor 3 Minuten schrieb nlz:

Was ist denn jetzt bei so einem teuren und guten Zylinder mit dementsprechender Peripherie so wild an 500€ für die Welle? 

Bei so einem entscheidenden Bauteil spare ich doch nicht 2,50DM, damit ich am Ende des Tages noch ne Wurst essen kann? 

Aber am Ende ne schöne 400€ Zündung dran hängen an die 200€ Welle 

Genau wie, dass jeder BMW-Fahrer sich gefälligst nicht über 120€ Stundenlohn in der Werkstatt aufregen darf, richtig?

Weil ja schließlich die Karre eh schon so viel kostet, da darf dann alles außenrum auch teurer sein.

Einer der dämlichsten und undurchdachtesten Sprüche, die ich je lesen durfte. Aber liest man leider sehr oft auf Motortalk und Konsorten.

 

Wieso darf für jemanden, der für ein gewisses Produkt bereit ist mehr auszugeben, auch alles andere drum herum teurer sein? Ich verstehe die Rechtfertigung einfach nicht.

[M245]

Natürlich darfst du alles zusammenbauen was nicht bei drei auf dem Baum ist und ich wünsche viel Spaß dabei, leider macht es technisch oft wenig Sinn ab einem gewissen Level an gewissen Bauteilen zu sparen. Das muss aber jeder für sich selber entscheiden und dann ggfs daraus lernen. Aber wie gesagt ich wünsche viel Spaß dabei und freue mich in diesem Fall eine Alternative zur 60er Quattrini Welle zu bekommen, die dann wahrscheinlich nicht die Vorverdichterplatte beleidigen wird 

[Han.F]

vor einer Stunde schrieb PK-HD:

Bin Konstrukteur und habe schon Wellen in Stückzahl 2 fertigen lassen.

Naaaa daaaannnn, warum aufregen, wo bleiben deine Wellen um 200 Euronen die alles Aushalten,

an den Sitzen vielleicht sogar rundgeschliffen, am Hupzapfen vielleicht sogar Einsatzgehärtet und

dann noch schön mit Wolfram und super duper Pleuel um 140 Euronen bestückt sind?

Oder fehlt dir da vielleicht die Erfahrung?

Die zahlt man nämlich!

 

Bearbeitet 16. August 2018 von Han.F

[wasserbuschi]

 

Al.

[rd racer]

vor 15 Stunden schrieb Jesco_SIP:

Sorry, war mit der digitalen Welt mal wieder überfordert... Das Bild sollte eigentlich auch nicht über meinen privaten Account kommen. Bitte entschuldigt das. Hier also ein paar Infos zu der abgebildeten Welle:

Das ist der erste Prototypen der 60er Welle für dem Quattrini M244. Produktion soll bald gestartet werden. Wir geben immer die Größe das Ausschnittes für den Drehschieber in Grad an. Gemessen wird ab dem Hubzapfen. Die Bezeichnung "nach OT" ist nicht ganz korrekt, soll aber nur verständlich machen, in welche Richtung gemessen wurde. Diese Welle hat sehr kurze Steuerzeiten. Sie soll vor allem alltags tauglichen SetUps dienen. Die Welle gibt es schon mit 110er Pleuel. Da hat sie in meinem alltags Malossi die Vibrationen, gegenüber der Originalwelle, erheblich gesenkt. Die Variante mit 127er Pleuel ist natürlich für die Quattrini Zylinder gedacht. Hier 127mm, damit es möglich ist mit den Steuerzeiten zu variieren. Diese Welle hier muss noch erst getestet werden. Sie sollte aber in wenigen Tagen oder vielleicht auch Wochen lieferbar sein. Was die Qualität angeht, bin ich natürlich parteiisch. Meiner ganz persönlichen Meinung nach aber die Beste auf dem Markt. 

 

 

 

Moin jesco is der Hersteller evtl primatist oder is des ein Geheimnis???? also wen is das eine feine Sache 

[pv211]

vor 4 Stunden schrieb PK-HD:

Das war durchaus als ernstgemeintes Argument meinerseits gedacht.

Ich bemängele ja seit jeher die Preispolitik und -trasparenz bei King, würde aber die Qualität und Verarbeitung niemals in Frage stellen.

Aber rein preislich gesehen passt doch meine Aussage halbwegs, oder?

Bin zwar kein Schwabe, aber wenn ich irgendwo ein paar 100€ sparen kann...

Interesssant. Es gibt immer wieder Leute die kenne ich noch nicht mal und mag sie trotzdem nicht.....  ohne sorry

 

 

[Alrik]

Geiles GSF, hier werden die Vorzüge und Nachteile einer Kurbelwelle diskutiert, die noch nicht mal

im Produktionsstadium ist. Da wird schon für "Kingwelle" in die Bresche gesprungen, obwohl man nicht

mal den Text gelesen hat.

 

Mensch wartet doch einfach mal ab, was SIP da hin zaubert. Die sind doch auch nicht vom Baum gefallen.

 

Vielleicht ist eine Welle zum Preis von 269,- ja nicht so gut wie eine für 500,-. Aber das werden wir ja wohl

sehen wenn es soweit ist, oder? Wie viele Roller fahren denn rum mit 130,- bis 200,- Wellen von Tameni,

Mazzuchelli und Konsorten und halten auch?

 

Ich freue mich über jeden Produzenten der das Risiko eingeht und uns die Möglichkeit der Auswahl bietet.

Bislang gabs ja bei den Quattrinis (da kenne ich mich aber nicht so aus) keine Wellen in diesem Preissegment.

[T5Rainer]

vor 43 Minuten schrieb Alrik:

.... wartet doch einfach mal ab, was SIP (bzw. PRIMATIST ?!) da hin zaubert. Die sind doch auch nicht vom Baum gefallen.

 

ganz sicher nicht ...

[PK-HD]

Wahnsinn, da stellt jemand ne neue Welle vor.

Jemand anders stellt den Vergleich zu King.

Ich frage was wohl den Preisunterschied rechtfertigen mag und schon kommen alle King-Fanboys aus ihren Löchern und schlagen wild um sich, jemand hat den König in Frage gestellt. Und nur was teuer ist, ist gut.