neuer M1L--monstereinlass!

[John F.]

Du meinst die Leistung vor 5000/min? Darüber sagt das Diagramm nicht wirklich was, weil er erst ab da Gas gegeben hat.

Da gibt's auch wirklich keine Leistung! Hat nicht nur mit gasgeben zu tun

Und die 8 ps von 5500 bis 6000 ist auch zu wenig. Wie 955 schon mehr oder weniger schrieb.

Ich hab hier ähnliche Kurven.

JF

bullet_vs_m3xc.pdf

bullet_vs_m3xc.pdf

[mulch]

wow!

was waren da für restkomponenten im spiel?

würde mich auch interessieren

[dreckige13]

Der M3X hat im nicht vorhandenen Resoloch ja schon 10-11,5PS. Das ist eher nicht so wenig.

Da gibt's auch wirklich keine Leistung! Hat nicht nur mit gasgeben zu tun

Und die 8 ps von 5500 bis 6000 ist auch zu wenig. Wie 955 schon mehr oder weniger schrieb.

Müßte man nun mal weiter vergleichen (können), ob das bei anderen ebenso schwach unter 6000 aussieht.

[John F.]

Müßte man nun mal weiter vergleichen (können), ob das bei anderen ebenso schwach unter 6000 aussieht.

Bei mein Polini ist das auch so. Bei die Kurven auf der Website von Pipedesign is auch nicht viel los im Vorreso. Finde ich.

JF

[bodybuildinggym]

genau das macht die Anlagen sehr unattraktiv, denn da kann man wirklich den Motor immer nur ausquetschen, um schnell zu fahren. Das, was die pipedesign-Dinger hinten raus mehr können lassen die schon in dem Vorreso liegen, oder auch noch mehr. Man sagt ja, dass die Güte eines Puffs auch über die entstehende Fläche unterhalb der Drehmomentkurve zu erkennen ist, da sehen die Pipedisigndinger häufig schlechter aus, als der Franz oder HZ z.B.

Ich verstehen den Hype nicht um die "neuen" Anlagen. 4PS mehr als mit Franz habe ich auch noch nie gesehen...

...das sagt jemand, der kein finanzielles Interesse in irgendeiner Weise hat

[skinglouie]

genau das macht die Anlagen sehr unattraktiv, denn da kann man wirklich den Motor immer nur ausquetschen, um schnell zu fahren. Das, was die pipedesign-Dinger hinten raus mehr können lassen die schon in dem Vorreso liegen, oder auch noch mehr. Man sagt ja, dass die Güte eines Puffs auch über die entstehende Fläche unterhalb der Drehmomentkurve zu erkennen ist, da sehen die Pipedisigndinger häufig schlechter aus, als der Franz oder HZ z.B.

Ich verstehen den Hype nicht um die "neuen" Anlagen. 4PS mehr als mit Franz habe ich auch noch nie gesehen...

...das sagt jemand, der kein finanzielles Interesse in irgendeiner Weise hat

Word! Aber es wird ja auch noch "neuere" Anlagen geben...

[#955]

wow!

was waren da für restkomponenten im spiel?

mazzucchelli 54er vollwange mit 105er pleuel

35er PWK Keihin

Malossi Zündung

alles in allem also alles andere als ein geheimnisvolles wundersetup.

steuerzeiten GSF standard: 130/190

[Hugo4race]

Was für Wellenbearbeitungen (54er viollwangen) erzielten denn beim `09 er die besten ergebnisse??

[Hugo4race]

Was für Wellenbearbeitungen (54er viollwangen) erzielten denn beim `09 er die besten ergebnisse??

Ja Also wie mach ichs jetzt?

Vollwange lassen, Pilzwelle, Glockenwelle oder Vollwange angefaßt???

[bodybuildinggym]

was spricht gegen Vollwange?

VVD? Nein, denn die wird durch 105 Pleuel eh schon geringer. Lassen und fertig. Da liegt wohl nicht der Stein der Weisen begraben...

[John F.]

Ja Also wie mach ichs jetzt?

Vollwange lassen, Pilzwelle, Glockenwelle oder Vollwange angefaßt???

Ich würde sagen versuch Pilzwelle oder Glockenwelle, denn was Vollwangenwellen tun hat sich schon öfter gezeigt

John F

[3rd Class 1]

Ich würde sagen versuch Pilzwelle oder Glockenwelle, denn was Vollwangenwellen tun hat sich schon öfter gezeigt

John F

und was tun sie

[haan]

und was tun sie

Das würde mich jetzt auch interessieren!

Bye JOchen

[Brosi]

VVD? Nein, denn die wird durch 105 Pleuel eh schon geringer.

Aber auch nicht allzusehr. Nimmt mit 54/105 statt 51/97 von angenommenen 1,5 auf 1,48 ab, wenn man mal die Überströmer aussen vor lässt. Da hab ich Schwierigkeiten das Volumen abzuschätzen.

Wenn man die ÜS als zwei halbkreise mit Radius 3cm annimmt sind´s 1,47...

und was tun sie

Funktionieren!

Bearbeitet 17. Oktober 2009 von Brosi

[John F.]

Ich würde sagen versuch Pilzwelle oder Glockenwelle, denn was Vollwangenwellen tun hat sich schon öfter gezeigt

John F

Na ja, davon gibts doch schon mehrere Kurven.... Vom Klocken- oder Pilzwellen habe ich noch keiner gesehen

JF

[Hugo4race]

Naja also ich denke halt, dass ich beim direktgesaugten Zylinder nicht auf die Öffnung des Einlasses achten muss und zwischen den Wangen doch eig. "genug" Platz fürs gemisch habe, aber ich lasse mich auch von anderem überzeugen!

Achim

Bearbeitet 18. Oktober 2009 von Hugo4race

[RustRacer]

Hallo

Habe hier einen Zylinder auf dem außen "M1L-R" eingegossen ist.

Er hat den großen Einlaß also ein 2009er Modell.

Die Nebenauslässe sind aber von Haus aus gleich hoch wie der Hauptauslass.

Wenn ich nicht irre war das bei den normalen M1L 09 nicht so, oder?

Hier noch eine (etwas schlampige ) Portmap:

Ist das jetzt die ganz normale version oder eine schärfere??

Eddie: Die angegebenen Steuerzeiten kommen raus, wenn man die Zyl. Oberkante als OT nimmt, und ein bischen rechnet

Bearbeitet 22. Oktober 2009 von RustRacer

[heizer]

Hallo

Habe hier einen Zylinder auf dem außen "M1L-R" eingegossen ist.

Er hat den großen Einlaß also ein 2009er Modell.

Die Nebenauslässe sind aber von Haus aus gleich hoch wie der Hauptauslass.

Wenn ich nicht irre war das bei den normalen M1L 09 nicht so, oder?

Hier noch eine (etwas schlampige ) Portmap:

Ist das jetzt die ganz normale version oder eine schärfere??

Eddie: Die angegebenen Steuerzeiten kommen raus, wenn man die Zyl. Oberkante als OT nimmt, und ein bischen rechnet

ist meiner meinung nach der normale M1L 09.

M1R hat höhere Steuerzeiten.

[simonB.]

das ,,R,, haben alle 09er!

soll in etwa revolution oder reedition oder sowas in der güte bedeuten und

hat mit dem ,,race,, nichts gemein.

[simonB.]

schon wer getestet?

http://www.worb5.com/shop_de_7/start.php?P_2286.php

[heizer]

schon wer getestet?

http://www.worb5.com/shop_de_7/start.php?P_2286.php

was genau meinst du?

lande auf der Startseite.

gib doch mal die Artikelnummer.

[Brosi]

Ich lande auf der Tassinari Übersichts Seite. Dauert allerdings etwas.

Er wird aber wohl folgendes meinen:

Membrane Tassinari Aprilia Rotax, Quattrini M1L 2009 mit grossem Einlass

W1005566 Membrane Tassinari Nummer V305A. Für Honda CR 250, Bj 1986 - 2001. Grundmaße: Platte 92x80 mm, Plattendicke 7 mm, Einbaurechteck 52 mm breit x 67 mm lang, Tiefe ohne 7 mm Platte 45 mm. Membrane Tassinari Aprilia Rotax, Quattrini M1L 2009 mit grossem Einlass

Passt in Aprila 125 er Zylinder rein. Z.B. Polini Rotax 122 und 123, ...

[simonB.]

danke brosi!

[Han.F]

war heut beim vermessen, damit ich weiß was ich für dichtungen brauche

und dabei ist mir eine idee gekommen um die spühlrichtung der hauptüberströmer

zu korigieren.

ein "strömungskorekturblech", daß sich in die fußdichtung integrieren läßt

und durch das anschrauben des Zylinders am motorblock fixiert wird.

hab das mal aus karton geschnitzt um es zu veranschaulichen:

läßt sich ohne verbiegen in den überströmer einfädeln:

um die "lasche" des blechs kommt eine normale dichtung in der selben stärke wie das blech

und bildet somit wieder eine ebene fläche

würd dem überströmer schon einiges an fläche nehmen aber der winkel wär ein viel besserer!

so, die erste frage die sich mir stellt ist, ob ein 0.5mm stahlblech als

"strömungskorekturblech" das ganze aushaltet???

wär auf jeden fall leicht zu realisieren und im winkel veränderbar!

wenns nichts bringt is es auch schnell wieder entfernt ...

was haltet ihr davon?

glaub ich werd das (sobald ich in der werkstatt nicht mehr erfriere) mal ausprobieren!

[bodybuildinggym]

war heut beim vermessen, damit ich weiß was ich für dichtungen brauche

und dabei ist mir eine idee gekommen um die spühlrichtung der hauptüberströmer

zu korigieren.

ein "strömungskorekturblech", daß sich in die fußdichtung integrieren läßt

und durch das anschrauben des Zylinders am motorblock fixiert wird.

hab das mal aus karton geschnitzt um es zu veranschaulichen:

läßt sich ohne verbiegen in den überströmer einfädeln:

um die "lasche" des blechs kommt eine normale dichtung in der selben stärke wie das blech

und bildet somit wieder eine ebene fläche

würd dem überströmer schon einiges an fläche nehmen aber der winkel wär ein viel besserer!

so, die erste frage die sich mir stellt ist, ob ein 0.5mm stahlblech als

"strömungskorekturblech" das ganze aushaltet???

wär auf jeden fall leicht zu realisieren und im winkel veränderbar!

wenns nichts bringt is es auch schnell wieder entfernt ...

was haltet ihr davon?

glaub ich werd das (sobald ich in der werkstatt nicht mehr erfriere) mal ausprobieren!

Das funktioniert wohl eher nicht, da es nicht dicht anliegt im Kanal und zusätzlich nicht richtig fixiert ist an der Dichtfläche. Das kannst du dann hin und her schieben und das macht sich dann in dem Bereich der Austrittsöffnung sehr bemerkbar, wenn das an der Dichtfläche etwas verschoben wird. Ankleben und als Test auf dem Prüfstand könnt da schon kurzfristig passen, aber die Kanalführung mit einem Blech ist nicht gerade einfach.

Bearbeitet 13. Januar 2010 von bodybuildinggym

[Han.F]

Das funktioniert wohl eher nicht, da es nicht dicht anliegt im Kanal und zusätzlich nicht richtig fixiert ist an der Dichtfläche. Das kannst du dann hin und her schieben und das macht sich dann in dem Bereich der Austrittsöffnung sehr bemerkbar, wenn das an der Dichtfläche etwas verschoben wird. Ankleben und als Test auf dem Prüfstand könnt da schon kurzfristig passen, aber die Kanalführung mit einem Blech ist nicht gerade einfach.

glaubst du?

das blech ist ja durch den stehbolzen, durchs anschrauben und durch den winkel fixiert.

es liegt ja auch noch an der rückwand des überströhmers an (zumindestens fast bis ganz unten)

ja gut, genau angepaßt muß es schon sein damit kein spiel entstehen kann.

meine sorge ist eher, das es direkt beim austrittsfenster durch die druckunterschiede

zu flattern beginnt und dann halt auch irgend wann bricht!

denk immer noch das es auf jeden fall (zumindestens kurzfristig) einen versuch wert ist

und wenns was bringt kann man ja über drastischere maßnahmen nachdenken

da die meisten eh 54hub mit 105er pleuel fahren und somit min. einen 8mm spacer brauchen

würde sich das hald wirklich anbieten!

[haan]

war heut beim vermessen, damit ich weiß was ich für dichtungen brauche

und dabei ist mir eine idee gekommen um die spühlrichtung der hauptüberströmer

zu korigieren.

ein "strömungskorekturblech", daß sich in die fußdichtung integrieren läßt

und durch das anschrauben des Zylinders am motorblock fixiert wird.

hab das mal aus karton geschnitzt um es zu veranschaulichen:

läßt sich ohne verbiegen in den überströmer einfädeln:

um die "lasche" des blechs kommt eine normale dichtung in der selben stärke wie das blech

und bildet somit wieder eine ebene fläche

würd dem überströmer schon einiges an fläche nehmen aber der winkel wär ein viel besserer!

so, die erste frage die sich mir stellt ist, ob ein 0.5mm stahlblech als

"strömungskorekturblech" das ganze aushaltet???

wär auf jeden fall leicht zu realisieren und im winkel veränderbar!

wenns nichts bringt is es auch schnell wieder entfernt ...

was haltet ihr davon?

glaub ich werd das (sobald ich in der werkstatt nicht mehr erfriere) mal ausprobieren!

Hi

Hau doch mal den Polinizei an,vielleicht schreibt er ja auch was wenn er das hier sieht,der hat da auch mal was probiert.

Wie die Auswirkungen waren weiss ich leider nicht.

Bye Jochen

[skinglouie]

Hinterfütter (verkleb) das Blech halt mit Kaltmetall, dann ists fixiert, flattert nicht und aht eine saubere Öberfläche.

[Johannes]

beim Polini sieht das gleich ganz anders aus.

hier nochmal der direkte Vergleich, M1 links und Polini rechts

Wer Bock hat sowas mal selbst zu machen, ich hab einen ordentlichen Batzen von dem Zeug beschafft und verkaufe etwas davon...

Link

[Han.F]

kleines Raatespiel:

welches Paar ist vom M1X und welches vom M1L???