Reparaturblech oder Flicken

sirtomtom · 8. März 2009

Hallo,

seit eingen Wochen bin ich auch stolzer Besitzer einer Vespa 50N. Ich glaube ich träume mittlerweil seit dem ich 16 bin davon eine zu besitzen.

Wie auch immer entlich habe ich eine für einen akzeptabelen Preis bekommen und stehe jetzt vor meiner ersten Vespa Restauration.

Allerdings musste ich feststellen, dass der günstigere Kaufpreis doch wohl einiges an Kosten nach sich ziehen wir.

Nach dem Zerlegen und Entlacken habe ich leider doch einige erheblichen Rostschäden gefunden. Unter Bilder könnt Ihr euch das gerne einmal ansehen.

Im Forum und im Web habe ich schon einiges gefunden allerdings bin ich mir immer noch nicht schlüssig was ich machen soll bzw machen muss.

Die Frage stellst sich jetzt für mich: neues Trittbrett als Reparaturblech, das ganze Beinschild mit Trittbrett als Reparaturblech oder einen Spengler aufsuchen.

(kennt jemand einen guten Spengler im Raum Hannover oder Emsdetten? Was würde so ein Reparatur wohl kosten)

Es würde mich echt freuen wenn Ihr mir eure Meinung mitteilen könntet. Dankbar wäre ich natürlich auch über jegliche Art von Links zu irgendwelchen Anleitungen. Mich würde z.B. interessieren wie man die alten Bleche am besten trennt.

Danke schon einmal für eure Hilfe.

Bis dann

Tom

Muggi · 8. März 2009

Hi,

sieht schon ziemlich übel aus das ganze...

Also falls du nicht selber schweißen kannst und Erfahrung mit solchen Dingen hast... oder einen Kumpel hast, der dir das machen kann, dann is das

Wenn zu nem Karosseriebetrieb gehst, wird dich das ein Vermögen kosten... lohnt sich meiner Meinung nach gar nicht bei dem Modell.... davor vllt eher nach einem anderen Rahmen umsehen??

Aber mal schauen was die anderen so meinen...

Gruß

Muggi

**subway** · 8. März 2009

Wenn ich das richtig sehe, hat das Beinschild einen ganz guten Knick. Ich würde daher das komplette Beinschild austauschen. Anleitung gibt es hier. In Hannover oder Umland sollte es doch jemanden geben, der dir das schweißen kann. Mach mal ein Topic in "Dienstleistungsgesuche" auf. Ansonsten mal bei einem fähigen Karosseriebauer anfragen, was das denn tatsächlich kosten soll.

clockworkorange · 9. März 2009

Hallo

hab mir Deine Fotos angesehen und würde an Deiner Stelle, das Trittbrett komplett tauschen und den Kotflügel würd ich auch wegschmeissen!

oehli · 9. März 2009

Für den Koti gibt´s kostengünstigen Ersatz.

Das Bodenblech ruft schon deutlich nach einem Austausch.

Wenn Du allerdings selbst nicht der beste Freund Deines Schweißgerätes bist, würde ich mich an Deiner Stelle

auch Aufgrund der Schäden, die das Heck aufweist, auf alle Fälle mit einem Karo-schlosser beraten.

Dieser kann Dir sicherlich die besten Ratschläge unter in Augenscheinnahme des Rahmens geben.

Bearbeitet 9. März 2009 von oehli

sirtomtom · 9. März 2009

Hallo,

danke für eure schnellen Antworten.

Was mich etwas fröhlicher stimmt ist, dass keiner von euch sag: hoffnungslos.

Werde mich dann wohl mal auf die Suche nach einem Profi für solche sachen machen.

Danke und bis bald

Tom

MiNiKiN · 9. März 2009

Wenn ich das richtig sehe, hat das Beinschild einen ganz guten Knick. Ich würde daher das komplette Beinschild austauschen. Anleitung gibt es hier. In Hannover oder Umland sollte es doch jemanden geben, der dir das schweißen kann. Mach mal ein Topic in "Dienstleistungsgesuche" auf. Ansonsten mal bei einem fähigen Karosseriebauer anfragen, was das denn tatsächlich kosten soll.

Der Knick im Beinschild ist doch mit ein bisschen Klopfen (z.B mit so einem Einziehhammer, wie auf Seite 10 (oder alternativ eine grobe gekroepfte Feile )leicht zu beheben , dabei mit einer schweren Handfaust gegenhalten. usw

Das Bodenblech wuerde ich in diesem Fall gegen ein kompl. Rep-Blech tauschen und (aus eigener Erfahrung) dem "Flickwerk" vorziehen.

edit versucht sinn in obiges rein zu editieren

Bearbeitet 9. März 2009 von MiNiKiN

sirtomtom · 9. März 2009

Hallo Minikin,

heißt du hast schon mal ein Repblech eingesetzt? Ich meine nur fürs Trittbrett und Beinschild belassen?

Hast du evtl noch mal nen paar Fotos wo du getrennt hast und wieder angesetzt? Mich interessiert allerdings auch das Ergebniss nach dem Lacken.

Ich bin da sehr pingeling und würde mich sehr ärgern wenn das nachher nicht gut aussieht.

Der Berner Katalog ist interessant. Vor allem die Schweißpunkbohrer. Habe schon genau an so was gedacht zum lösen des alten Bleches. Und siehe da gibt es schon wieder. Nix neues erfunden.

Danke noch mal.

Falls du nen paar Fotos hast wäre genial!!

Tom

MiNiKiN · 10. März 2009

hi Tom,

ich hab das schon gemacht, Fotos von der Rep. hab ich nicht. Beim Bodenblech hast du mit der Schweissnahtlaenge von 2 Patches mit je 5cm Seitenlaenge schon die Gesamtschweissnahtlaenge eines Bodenreperaturblechs erreicht. Dann ist da noch das plane Einschweissen, Verschleifen, Dengeln eines geflickten Bodenblechs viel aufwaendiger (Verzug und Versatz).

Definitiv ein Fall fuer einen kompletten tausch des Bodenblechs.

Beim Heckblech wuerde ich einen 3-4cm breiten Streifen des "durchen" Materials raustrennen, die Schweisspunkte vorher aufbohren, dann das gefalzte Blech entrosten und wieder ein entsprechend vorgeformtes, ungefalztes Blech einschweissen.

Die Karosserie ist meiner Meinung nach allen Unkenrufen zum Trotz in restaurierwuerdigem Zustand (scheint keine Welle hinter dem Kotfluegel zu haben? ) - aber Fotos koennen auch taeuschen...

dreckige13 · 10. März 2009

Die Karosserie ist meiner Meinung nach allen Unkenrufen zum Trotz in restaurierwuerdigem Zustand (scheint keine Welle hinter dem Kotfluegel zu haben? ) - aber Fotos koennen auch taeuschen...

Dito.

Ich würde es machen, allerdings habe ich ans Finish nicht so hohe Ansprüche, bin da eher der Frickler und mit wenig zufrieden.

Wenn du den Anspruch hast, das er nachher perfetto aussieht, dann mach vorher einige Übungsstunden mit dem richtigen Blech in verschiedenen Lebenslagen.

Wenn man sein Werkzeug und sein Material kennengelernt hat, wird es wesentlich übersichtlicher.

Ansonsten haben hier schon einige online Wissen aufgeschnappt und hinterher (ohne allzuviel Lehrgeld und mit ein, zwei Fachmännern an der Seite) ganz ordentliche Arbeit abgeliefert.

Jemanden vom Fach, der Zeit Geduld und Bock hat, dir alles zu erklären ist mit Gold nicht aufzuwiegen.

Ansonsten bliebe outsourcen, auch dafür taugt das GSF.

sirtomtom · 10. März 2009

Hallo und danke noch für die zusätzlichen Antworten.

Ich denk aufgeben will ich auf keinen Fall. Ich denke der gute Kaufpreis rechtfertigt einiges an Mehrarbeit.

Leider muß ich allerdings noch einmal was nachfragen. Habe folgenden Satz nicht ganz geschnallt: Beim Bodenblech hast du mit der Schweissnahtlaenge von 2 Patches mit je 5cm Seitenlaenge schon die Gesamtschweissnahtlaenge eines Bodenreperaturblechs erreicht Auch auf die Gefahr hin, dass es peinlich wird aber was meinst du mit Patches.

Wie auch immer wenn ich es richtig verstanden habe würdet ihr aber nur das Trittblech und nicht das Beinschild mit wechseln, richtig?

Gibt es beim Rep-Blech irgendwas was ich beachten sollte? Gibt es Qualitative unterschied?

Ach ja MiNiKiN du hast noch von "Welle hinter dem Kotfluegel" geprochen. Kann dir leider nicht folgen wo das sein soll. Das Beinschild hat ne kleine Delle. Hier müsste mann es sehen. Aber das kann man doch richte oder?

Noch jemand nen guten Tip wo ich mich im Web ein wenig belesen kann was Blechdengeln angeht?

Danke noch mal an alle

Tom

Ölsau · 10. März 2009

Das Bodenblech wuerde ich in diesem Fall gegen ein kompl. Rep-Blech tauschen und (aus eigener Erfahrung) dem "Flickwerk" vorziehen.
edit versucht sinn in obiges rein zu editieren

Reparaturblech

LG

MiNiKiN · 10. März 2009

entschuldige bitte die Anglizismen Patches = Flicken, Pflaster.

Was ich sagen wollte: es erfordert etwa soviel Schweissnaht 2 Flicken einzuschweissen wie ein ganzes Bodenblech.

Die Delle im Beinschild hatte ich noch nicht gesehen - aufgrund des verformten Holms wuerde ich da mal die Flucht des Rahmens pruefen.

Musst mal suchen, dazu gibt es schon einige Topics/Beitraege.

chup4 · 11. März 2009

Hallo,
seit eingen Wochen bin ich auch stolzer Besitzer einer Vespa 50N. Ich glaube ich träume mittlerweil seit dem ich 16 bin davon eine zu besitzen.
Wie auch immer entlich habe ich eine für einen akzeptabelen Preis bekommen und stehe jetzt vor meiner ersten Vespa Restauration.
Allerdings musste ich feststellen, dass der günstigere Kaufpreis doch wohl einiges an Kosten nach sich ziehen wir.
Nach dem Zerlegen und Entlacken habe ich leider doch einige erheblichen Rostschäden gefunden. Unter Bilder könnt Ihr euch das gerne einmal ansehen.
Im Forum und im Web habe ich schon einiges gefunden allerdings bin ich mir immer noch nicht schlüssig was ich machen soll bzw machen muss.
Die Frage stellst sich jetzt für mich: neues Trittbrett als Reparaturblech, das ganze Beinschild mit Trittbrett als Reparaturblech oder einen Spengler aufsuchen.
(kennt jemand einen guten Spengler im Raum Hannover oder Emsdetten? Was würde so ein Reparatur wohl kosten)
Es würde mich echt freuen wenn Ihr mir eure Meinung mitteilen könntet. Dankbar wäre ich natürlich auch über jegliche Art von Links zu irgendwelchen Anleitungen. Mich würde z.B. interessieren wie man die alten Bleche am besten trennt.
Danke schon einmal für eure Hilfe.
Bis dann
Tom

das austauschen des bodenbleches halte ich für blinden aktionismus. du wirst ein neues blech kaum perfekt einschweißen, dass es schöner als das alte wird. die stellen, die du siehst, wo geschweißt ist, sind gängige gammelstellen.

die stellen, die du siehst, ggf nachschweißen und zinnen und so lassen.

das das bodenblech zwischen den querstreben runtergetreten ist, ist bei viel gefahrenen vespas einfach so. durch trittleisten wird das wieder etwas stabiler, aber auch das würd ich so lassen.

den vorderen kotflügel schmeiss einfach weg und mach nen neuen drauf, oder den vonner SS ;)

oder nen garelli (.. okay okay, war n witz...)

Motorhuhn · 11. März 2009

du wirst ein neues blech kaum perfekt einschweißen, dass es schöner als das alte wird.

Schließ doch bitte nicht von Dir auf andere.

**Kebra** · 11. März 2009

Den Kotflügel nicht in die Tonne kippen.

Den würd ich nehmen, kann man noch andere nette Sachen mit machen.

Das Porto übernehm ich natürlich.

Gruß B.

villavespa · 11. März 2009

Gibt sicher nen Helm .....

Bearbeitet 11. März 2009 von villavespa

Rode · 12. März 2009

ja oder ne schöne ritterrüstung .

sirtomtom · 15. März 2009

So da habe ich jetzt doch ein paar Meinunge.

Ich denke ich werde es dann jetz mit nem Rep-blech versuchen. Allerdings nicht das ganze Beinschild sondern nur das Trittbrett.

Für den Kotflügel Ersatz besorgen und am Hinterteil dann ein Stück einschweißen.

Ich kann ja gerne mal berichten wie es gelaufen ist. Muß jetzt nur mal die ganzen Teile zusammenkaufen und anpassen. Wird jetzt ein wenig dauern. Muß ja leider zwischendurch auch noch arbeiten.

Hat gemand noch Erfahrungen für das Rep-Blech die er mit mir teilen kann. Sprich mußte noch viel angepaßt werden etc.

Also danke und bis bald

Tom

dansun666 · 8. März 2021

N’Abend allerseits,

hole das Topic noch mal hoch, bevor ich ein Neues eröffne.
Habe einen Fuffi Rahmen, an dem es an den Ende des Trittbrettes einige dicke Schweißnähte gab. Diese habe ich weitestgehend weggeschliffen. Unter den Schweißnähten kamen, wie zu erwarten einige Löcher zum Vorschein. Auch das Bodenblech hat sich auf der linken Seite um ein paar cm vom Rahmentunnel gelöst.

Jetzt die Frage in die Runde.
Erneut sauber verschweißen und Löcher schließen oder hilft hier nur noch ein Teilaustausch der betroffenen Stellen? Das restliche Trittbrett ist soweit i. O.

Danke euch im Voraus!

vorher:

nachher:

**Kebra** · 9. März 2021

Ich schweiße bei so Kleinigkeiten die

Löcher zu. Dann nochmal verschleifen

und evtll. nochmal nachschweißen.

Bis eben alles zu ist.

Schauen, daß das Blech in Form ist vor

dem Schweißen inkl. Sicke.

Bearbeitet 9. März 2021 von Kebra
ja

dansun666 · 9. März 2021

vor 7 Stunden hat Kebra folgendes von sich gegeben:

Ich schweiße bei so Kleinigkeiten die

Löcher zu. Dann nochmal verschleifen

und evtll. nochmal nachschweißen.

Bis eben alles zu ist.

Schauen, daß das Blech in Form ist vor

dem Schweißen inkl. Sicke.

Danke dir!
werde mal mit dem Metaller meines Vertrauens sprechen.

**Kebra** · 9. März 2021

Der wird fluchen bei dem Dünnblech.

Da kotzt auch jeder KFZler....

dansun666 · 9. März 2021

Ich werde Bericht erstatten und noch mal ein paar Bilder hochladen.

**Kebra** · 9. März 2021

vor 8 Minuten hat dansun666 folgendes von sich gegeben:

Ich werde Bericht erstatten und noch mal ein paar Bilder hochladen.

Jaaa, mach Bilder.....das Gesicht möchte

ich sehen.

sirtomtom · 9. März 2021

Hallo,

also wer gut schweißen kann bekommt das vielleicht wieder hin.

Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass sich das wirklich bescheiden schweißen lässt wie oben schon von Kebra gesagt.

Weiß nicht ob es evtl. doch besser ist nen schönes Stück Rep-Blech einzusetzen. Gerade wenn es zum Tunnel schon abgelöst ist und der Gammel schon drunter gewandert ist. Denn würde ich möglichst gut behandeln und wegmachen.

Willst ja nicht in einem halben Jahr schon wieder lackieren.

Gutes Gelingen

Thomas

Bilder sind wie es bei mir nach dem Entlacken aussah. Da war echt Gammel versteckt!

dansun666 · 9. März 2021

Ich lass den Schwiegerpap mal machen. Der hat das schon drauf. Und wenn’s nichts wird, kann man‘s immer noch heraustrennen und was neues reinsetzen.
Aber danke dir für deine Rückmeldung.

sirtomtom · 9. März 2021

Das stimmt. Wollte dir nur zeigen wie es bei mir war. Sollte auf keinen Fall abschrecken.

Das wird schon.

Gruß

Thomas

Reparaturblech oder Flicken

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