Das ultimative Fremdgabel Topic

[bigbene]

Servus Männers!

Beschäftige mich grade mit dem Thema "Scheibenbremse vorne zum günstigen Kurs" und hab deshalb die diversen Threads hier gewälzt- viel zu lesen, jedoch oftmals widersprüchlich und schlecht dokumentiert! Da ich am WE jetzt mal ne Sfera Gabel konversioniert habe hab ich den Umbau mal festgehalten-leider auch nur mit Handyfotos, aber evtl. wächst und gedeiht der Thread ja noch?

Los geht's:

Zunächst also mal Sfera und PX Gabel nebeneinander gelegt, und die Achshöhe verglichen (dazu Lagersitze unten auf gleiche Höhe gelegt). Kommt ziemlich gut hin, Buchse unten o.ä. um den Lagersitz höherzulegen also für unnötig erachtet. Dann unten am Lagersitz das Maßband angelegt und bei ca 25cm abgeschnitten (hab den genauen Wert nicht notiert).

Jetzt bei der PX Gabel ebenfalls vom unteren Lagersitz um dasselbe Maß raufmessen und abschneiden. Drauf achten dass Lenkradschlossaussparung nicht weggeschnitten wird, also nicht zu hoch schneiden (is klar).

Soweit so gut, also jetzt das PX Oberteil genommen und einen Stift gedreht der genau reinpasste, frohen Mutes zurück zur Gabel und zum ersten Mal geflucht: ich habe die Gabeln etwas zu weit oben zerschnitten, und das PX Rohr läuft im oberen Drittel, für's Auge kaum sichtbar, etwas konisch zu (ich dachte die Rohrdurchmesser seinen gleich)--> ergo war der gedrehte Stift für's Sfera Unterteil zu dünn und wackelte, was der Flucht wohl wenig dienlich ist. Leider hatte ich den Stift schon mit dem Kupferhammer in das Oberteil eingetrieben und bekam den nicht mehr raus --> Stift also aufgescheißt und wieder passend abgedreht bis er stramm in das Unterteil passte.

Jetzt die Rohre so ausgerichtet dass die Lenkerklemmung und die Nut für's Lenkerschloss passten, Flucht und Länge nochmal kontrolliert und verschweißt, anschließend verschliffen. Ergebnis ist gut, Flucht passt bis auf ca. 5/10mm - sollte also der italienischen Fertigungstoleranz etwa entsprechen.

Und voilà-fertig ist die Gabel mit Scheibenbremse. Hab etwa 2 Stunden gebraucht dafür, ohne den o.g. Fehler wär's sicher schneller gegangen. Schneidet also die Gabeln etwas tiefer (im unteren Drittel) dann passt der Rohrdurchmesser auch.

So, jetzt seid ihr dran !

[Feile69]

Nettes Topic.... nur die Bilder sind für den Arsch.

[RATTENMOPPET]

bei meiner sprint hab ich es auch so gemacht:

ET4 gabel

[bigbene]

Danke schon mal für die ersten Wortmeldungen! Mehr gut dokumentierte Umbauten (möglichst mit besseren Fotos als meine) sind gefragt jetzt! Hab zusammen mit custom0815 noch ne TPH Gabel in der Mache, jedoch ohne Umschweißen-werde berichten!

[sammba]

Hi!

Ich will meine PX auch auf Scheibenbremse umbauen, und frage mich

ob es nicht auch möglich ist die Gabel eines Hexagon EX umzubauen.

Kann mir jemand sagen ob diese identisch mit der SKR Gabel ist,

oder gibt es da Probleme beim Umbau?

Gruß

Bearbeitet 24. März 2009 von sammba

[custom0815]

Hi!

Ich will meine PX auch auf Scheibenbremse umbauen, und frage mich

ob es nicht auch möglich ist die Gabel eines Hexagon EX umzubauen.

Kann mir jemand sagen ob diese identisch mit der SKR Gabel ist,

oder gibt es da Probleme beim Umbau?

Gruß

Vom Prinzip geht das sicher. Es ist halt immer eine Frage des Aufwandes und was Du möchtest (extreme Tieferlegung, Originalhöhe etc.)

Hast Du so eine Gabel noch rumliegen, oder warum soll es ausgerechnet eine Hexagon Gabel sein?

Wenn Du die Gabel rumliegen hast, lässt sie sich einfach mal vermessen bzw. in einen Rahmen stecken.

[pauter]

Die Sfera RST Gabel habe ich genauso umgebaut, auf dem Avatar kannst du das sehen. Viel Spaß beim Koti anpassen. 30mm tiefer kommst du auch noch.

Bearbeitet 25. März 2009 von pauter

[sammba]

Ich möchte nicht unbedingt eine Hexagon Gabel verbauen,

aber die könnt ich günstig kriegen... wenn Sie dann 3 cm tiefer liegt

stört mich das nicht, eher im Gegenteil. Lässt sich die Radnabe denn

einfach gegen eine SKR Felge tauschen? Ich möchte nämlich

eigentlich nich so gerne die Alu-Felge fahren...

Wenn der Arbeitsaufwand

für den Umbau ansonsten vergleichbar wäre mit einer SKR- Gabel,

wäre es einfach ne günstige Alternative...

[custom0815]

Da der Bene so tolle Fotos macht, gibt´s von mir mal was.

TPH Gabel im PX Rahmen.

Nix geschweißt, alles auf der Drehbank angepasst.

Originale PX Höhe bleibt, also keine Tieferlegung oder so.

[PXler]

warum verbauen sich einige leute hier immer noch die schrott tph gabel?

geht in mein hirn nicht wirklich rein!!!

[custom0815]

warum verbauen sich einige leute hier immer noch die schrott tph gabel?

geht in mein hirn nicht wirklich rein!!!

Da musste mal den Bene fragen. Ist nämlich seine!

[RATTENMOPPET]

warum verbauen sich einige leute hier immer noch die schrott tph gabel?

geht in mein hirn nicht wirklich rein!!!

optisches tuning.

[speedguru]

Wenn man die TPH-Gabel nehmen kann, sollte es doch eigentlich auch mit der deutlich besseren vom Runner problemlos gehen.

Irgendwie bin ich aber der Meinung, das zu einer Vespa ein Vollschwingenfahrwerk gehört.

[BugHardcore]

Da der Bene so tolle Fotos macht, gibt´s von mir mal was.

TPH Gabel im PX Rahmen.

Nix geschweißt, alles auf der Drehbank angepasst.

Originale PX Höhe bleibt, also keine Tieferlegung oder so.

Wie machst du das? Gewinde weiter runterschneiden und den Lenkerseitz runter drehn, dann kürzen?

Was für ne Spindelhöhe brauchts dafür?

[bigbene]

Melde mich auch mal zu Worte-ob TPH Gabel sinnvoll oder nicht, keine Ahnung, bin ehrlich gesagt weder mit einer TPH noch mit einer Vespa mit besagter Gabel gefahren!

Ich hatte die halt nun einmal, und nach dem Motto "Was nicht passt wird passend gemacht" wird's jetz halt einfach mal ausprobiert!

Grundgedanke ist ferner einfach auch noch die günstige Scheibenbremse und ein mir zutiefst innewohnender Oldschool-Schraubergeist, der es mir verbietet einfach sündteuere Teile aus dem Regal an meine Mopete zu schrauben !Ich werd berichten wie sie sich fährt, so tragisch wird's schon nicht werden...

[custom0815]

Wie machst du das? Gewinde weiter runterschneiden und den Lenkerseitz runter drehn, dann kürzen?

Was für ne Spindelhöhe brauchts dafür?

Gewinde wird mit dem Schneidstahl auf der Drehbank geschnitten.

Spitzenhöhe? Keine Ahnung! Brauchst aber schon ein etwas größeres Gerät.

Bearbeitet 30. März 2009 von custom0815

[RATTENMOPPET]

ein mir zutiefst innewohnender Oldschool-Schraubergeist, der es mir verbietet einfach sündteuere Teile aus dem Regal an meine Mopete zu schrauben

was selbstgefrikeltes ist immer eine feine sache.obs technisch besser oder nur optisches tunig ist ja eigentlich egal-der spass am basteln ist wichtig.

meine ET4 gabel in der sprint war auch eine billiglösung da die gabel daheim rumlag.

Irgendwie bin ich aber der Meinung, das zu einer Vespa ein Vollschwingenfahrwerk gehört.

das ist auch meine meinung-mir persönlich gefällt die telegabel auch nicht aber wenns dem kammerad so gefällt ist das in ordnung.

(zum glück-sonst sehen die karren alle gleich aus)

an den lenkanschläge hast auch sicher rumwerkeln müssen damit nicht die gabel am beinschild anklopft.

Bearbeitet 30. März 2009 von RATTENMOPPET

[speedguru]

bin ehrlich gesagt weder mit einer TPH noch mit einer Vespa mit besagter Gabel gefahren!

Das Problem bei der TPH-Gabel ist weniger die Funktion oder das Fahrverhalten, sondern die Haltbarkeit. Ich bin selbst lange genug TPH gefahren um zu wissen das man bei regem Alltagsgebrauch etwa alle 15.000km die Gabel überholen muss.

zum glück-sonst sehen die karren alle gleich aus

du sagst es ...

[bigbene]

Erstmal vielen Dank für die ersten erhobenen Daumen, dass es ne Spinnerei ist weiß ich selbst aber sonst wär ja auch alles viel zu einfach ! Vielleicht beruhigt es ein paar Gemüter wenn ich noch ergänze dass die Gabel für eine wassergekühlte Conversion auf Fremdzylinder gedacht ist !

So aber jetz wieder zur Sache:

Das Problem bei der TPH-Gabel ist weniger die Funktion oder das Fahrverhalten, sondern die Haltbarkeit. Ich bin selbst lange genug TPH gefahren um zu wissen das man bei regem Alltagsgebrauch etwa alle 15.000km die Gabel überholen muss.

Wie problematisch gestaltet sich die Zerlegung (oder was genau meinst du mit "Überholung") der Gabel denn? Was kann und soll neu? Würde sie nämlich gerne pulverbeschichten lassen und muss sie dazu ja zerlegen daher die Frage...

[Veska23]

Mal ne etwas andere Idee zu Fremdgabel, da ja z.B. die SKR Gabel die Scheinge in der PX auf der falschen Seite hat und sich das ja wohl auf das Fahrgefühl auswirken wird.

Kann man theoretisch nicht auch einfach nur die Bremserei von der SKR auf der PX-Achse montieren? Oder passt das irgendwo nicht (Achsdurchmesser oder so)?

Hätte ja den Vorteil, dass man die Schwinge auf der richtigen Seite hat und nicht noch die ganze Gabel umbraten müsste. Zudem kann man dann den normalen Koti benutzen. (Ich glaub der passt ja bei der SKR-gabel nicht mehr.)

Bin ja sicher nicht der einzige, der sich das mal überlegt hat, wo liegen also die Probleme?

[RATTENMOPPET]

Mal ne etwas andere Idee zu Fremdgabel, da ja z.B. die SKR Gabel die Scheinge in der PX auf der falschen Seite hat und sich das ja wohl auf das Fahrgefühl auswirken wird.

ob sich die bremsscheibe links oder rechts befindet ist egal.

meine sprint mit der ET4 gabel bremst und lenkt genauso wie meine LML.

[Veska23]

Okay, danke schonmal. Und wenn man es wegen der Optik machen wollte? Ginge es dann oder woran scheiterts?

[speedguru]

etwas spät, aber ich hab die Frage leider erst jetzt gesehen:

Wie problematisch gestaltet sich die Zerlegung (oder was genau meinst du mit "Überholung") der Gabel denn? Was kann und soll neu? Würde sie nämlich gerne pulverbeschichten lassen und muss sie dazu ja zerlegen daher die Frage...

das ist eigentlich gar ein Problem das Ding zu zerlegen, es ist halt nur jedes mal eine tierische Sauerei mit dem Fettzeug das da drin ist ... spätere TPH hatten ja eine bessere, hydraulische Gabel, die ist noch einfacher zu überholen, allerdings auch deutlich haltbarer als die alte "Fettpresse" ...

[bigbene]

@Guru: Danke und Gruß nach RGB!

Okay, danke schonmal. Und wenn man es wegen der Optik machen wollte? Ginge es dann oder woran scheiterts?

Die Ankerplatte sitzt dann falschrum, das passt vorne und hinten nicht. Evtl. ist der Achsstummel zwar derselbe, aber die Federbeinaufnahme usw. kriegst du dann nicht mehr unter denk ich.

Aber warum nicht einfach die ganze Gabel nehmen?

[pollyamid]

wasn hier los?

http://cgi.ebay.de/Vespa-PX-Gabel-SPEZIALU...%3A1%7C294%3A50

[bigbene]

Is halt häßlich wie die Nacht finster, und noch dazu aus Frankreich...pfffft!

Nö Schmarrn: alles ist möglich mit umschweißen, ist doch nicht verwunderlich die Konstruktion?

[Truls221]

Ich muss nun fragen welche vorteile sie empfehlen mit eine fremdgabel anderes als die high-tech optik?

habe ein paar auf meine roller gebaut, eine benelli gabel mit 12" rad, eine et4 und nun bin ich zuruck mit der PK gabel mit ET4 nab, felge und bremssattel.

das 12" benelli war nicht fahrbar, und eine 110% originale sprint rahmen fahrt sich viel besser als dieser roller.

hat die benelli gabel 3 mal abgekurzt und sogar die kaskade abgeschnittet fur das ganze wie tieferlegen wie moglich. dann hatte ich die gabel geschrottet auf eine run und race,

wenn die gabelrohr war zu weich fur eine extra feder in die fahren!

die et4 gabel glaube ich auch war keine perfekte handlung, auch schlechter zum fahren als eine original sprint. hatte die spurung so gut wie moglich gemessen und

distanzieren aber es war dann mal nicht perfekt.

hatte dann die et4 nabe und felge auf eine pk gabel getauscht und montiert in die rahmen. mit eine aufspindeln von der PK achse lassen sich die nab von der et4 einpressen ohne probleme.

hatte die spurung wie original gemessen und weil ich eine "halbbreite" hinterrad fahren habe ich dann die felge distanziert mit 1mm unterlegscheiben.

dann war ich zuruck am 3.50 reifen und es fahrt sich besser als immer, obwohl ich gerne die gabel um 35 mm zum kurzen und fahren mit der kurze distanzmutter am hinterrad stossdampfer.

so wie sind Ihre erfahrungen mit fremdgabel? die meiste bremsen sind nicht viel besser als eine ET4 bremssattel das die grosse bremsbelage hat und lassen sich einfach in eine px montieren.

und dampfere gibts es auch viel und ich glaube das die et4 dampfer sind ganz ok, wenn der feder nur ein bisschen weich ist fur sportlicher fahren.

hatte jemand die vorderrad geometrie gerechnet? ich habe keine ahnung wie es aussieht, aber das wurde mich sehr gern interessieren, wie die vorderrad geometrie aussieht im vergleich zum fur beispiel eine zip sp oder eine lambretta!

gruss

Truls

Bearbeitet 2. Juli 2009 von Truls221

[RATTENMOPPET]

und ich glaube das die et4 dampfer sind ganz ok, wenn der feder nur ein bisschen weich ist fur sportlicher fahren.

die ET4 ist ja absichtlich weicher gefedert da sie ja kein sportlicher roller ist.

ich hab in meine sprint mit ET4 gabel den blau/weissen carbone dämpfer und eine spiegler stahlflexleitung montiert.

bremspumpe hab ich auch von der ET4 übernommen.ich bin mit der ET4 bremserei zufrieden-bremst gut und lässt sich gut dosieren.

[bigbene]

Ich muss nun fragen welche vorteile sie empfehlen mit eine fremdgabel anderes als die high-tech optik?

Naja ob Sinn oder Unsinn bleibt dahingestellt-man kann halt günstig Scheibenbremse fahren, aber original bzw. PK Gabel ist und bleibt wohl doch das Beste. Hast du ein Foto von deiner Gabel mit ET4 Nabe? Würd mich interessieren!

Bearbeitet 3. Juli 2009 von bigbene

[Schrottplatz]

Wo ich gerade dieses Topic sehe:

Ich habe noch einen kompletten Umbausatz für den Umbau einer Sprint auf PK-Gabel (20mm, Trommelbremse). Alle Teile sind neu, Standort Köln. Hat jemand Interesse?