Verdichtungsverhältnis bei DR 50ccm erhöhen WIE?

[PK_MILKA]

habe einen DR 50ccm möchte die Kompression von jetzt wohl 8 auf ca 10.0 mit einfachen Mitteln erhöhen.

Bitte um simple und praktikable Vorschläge.

Oder klare Anleitung.

Bearbeitet 12. April 2009 von PK_MILKA

[subway]

Zylinder abplanen lassen oben oder Zylinderkopf, was aber dessen Geometrie versauen könnte. Wieviel abgeplant werden sollte, weiß ich leider nicht. Was hast du denn für eine Quetschkante?

[PK_MILKA]

Quetschkante noch nicht gemessen.

Ist alles Original.

[subway]

Dann mach das mal, dann kann man mehr sagen.

[bobcat]

Wenn die Abdichtung zwischen Zylinder und Kolbenringen mangelhaft ist, wirst du selbst bei einem geometrischen Verdichtungsverhältnis von deutlich über 10:1 nicht über die 8bar Kompressionsdruck kommen.

bobcat

[PK_MILKA]

Ja das kommt davon. Meine obige unpräzise Ausdrucksweise.

Also:

Möchte das Verdichtungsverhältnis von 8.0 auf 10.0 steigern.

[bobcat]

Ich hab ´s für dich schnell ausgerechnet:

Die Erhöhung des Verdichtungsverhältnisses von 8:1 auf 10:1 entspricht bei 50ccm Hubraum einer Reduzierung des Verbrennungsraumes um ca. 1,6 ccm.

Dies wiederum auf eine zylindrische Kreisfläche bezogen ergibt etwa 1,4 mm Abtrag.

bobcat

[PK_MILKA]

Dann mach das mal, dann kann man mehr sagen.

GETAN:

In Ermangelung eines stärkeren Lötzinns eines mit D=2mm genommen.

Ergebnis: keine Verformung des Lötzinns erkennbar. > Quetschkannte > 2mm

Wie jetzt weiter?

[T5Rainer]

Lötzinn zu einer dickeren Wurscht zusammendrillen und nochmal messen.

Bearbeitet 12. April 2009 von T5Rainer

[subway]

Lötzinn doppelt nehmen und noch mal messen. Wenn du wirklich 1,4mm abtragen willst, wie bobcat vorgeschlagen hat, kann es sein, dass deine QK sonst zu schmal wird. Brauchst also schon genaue Ergebnisse, da man ca. 1,2mm QK anstreben sollte. Kleiner geht manchmal auch, ist aber recht risikoreich.

Statt Lötzinn kann man auch Alufolie verzwirbeln auf die gewünschte Dicke.

[Eydsoab]

kann man das nicht auch mit dem messschieber messen?

[T5Rainer]

kann man das nicht auch mit dem messschieber messen?

Freilich, das zwischen Kolbendach und Kopf in der QS zusammengedrückte Lötzinn wird mit nem Meßschieber gemessen.

[Eydsoab]

nö ich meinte die QK direkt mit dem meßschieber ;)

[T5Rainer]

nö ich meinte die QK direkt mit dem meßschieber ;)

no way.

[PK_MILKA]

Lötzinn zu einer dickeren Wurscht zusammendrillen und nochmal messen.

Also fast alle Tipps befolgt,

Quetschkantte liegt bei min. 3,2mm.

Die Abnahme des Zylinders um die 1,4 mm scheint mir für mich ohne Drehmaschine sehr aufwendig.

Kann man nicht den Kopf abschleifen?

So um ca. 0,7 bis 1,0 mm.

Kennt jemand genau das Volumen des Zylinderkopfes im Originalzustand?

Hat auch jemand hiermit bereits praktische Erfahrung beim DR 50ccm?

[sunyammer1111]

Die Abnahme des Zylinders um die 1,4 mm scheint mir für mich ohne Drehmaschine sehr aufwendig.

Kann man nicht den Kopf abschleifen?

Abfräsen, musst dir nur Gedanken machen, wie du das Teil aufnimmst, und dann zur Dichtfläche mit Messuhr genau ausrichten, eventuell etwas zwischen die Kührippen stecken und dann im Schraubstock einspannen und sachte abplanen, zum Schluss noch auf ner Glasscheibe feinschleifen!

Hat auch jemand hiermit bereits praktische Erfahrung beim DR 50ccm?

Ich kann mir nicht so recht vorstellen, das sich jemand die Arbeit macht einen 50ccm DR-Zylinder zu bearbeiten, die meisten holen sich einen 75ccm Zylinder, weil die 50er wirklich keinen Hering vom Teller ziehen, auch bearbeitet wird er nicht die Leistung eines 75ccm Zylinders erreichen...

Gruß

[dreckige13]

Ich kann mir nicht so recht vorstellen, das sich jemand die Arbeit macht einen 50ccm DR-Zylinder zu bearbeiten, die meisten holen sich einen 75ccm Zylinder, weil die 50er wirklich keinen Hering vom Teller ziehen, auch bearbeitet wird er nicht die Leistung eines 75ccm Zylinders erreichen...

Hier machte man sich einst die Mühe:

http://www.germanscooterforum.de/Vespa_V50...;hl=maxed+50ccm

Schnell gefunden unter:

http://www.germanscooterforum.de/Vespa_V50...ics_t75211.html

Auch bei 50ccm geht was, speziell bei dem 50er Polini.

Lohnenswert oder nicht muß da (wie immer) jeder für sich entscheiden.

[bobcat]

Beim DR50-Zylinder gibt es eh keinen Kopf dazu. Es muss der originale von Piaggio verwendet werden.

Letzterer hat eine Brennraumkuppel, die unten quasi noch zylindrisch ist und erst nach etwa 1,5mm in die sphärische Kuppel übergeht. Damit verträgt er die rechnerisch erforderlichen 1,4mm Abtrag in der Regel, ohne dass weitere Nacharbeit im Brennraum ansteht.

Und 1,4mm sind auf einer ebenen, dicken Glasplatte und Schmirgelpapier der Körnung 40 bis 60 schnell runter. Für die letzten 2 bis 5 Hundertstel kommt dann 320er bis 360er Körnung zum Einsatz und gut.

Viel Erfolg,

bobcat

[Eydsoab]

Also fast alle Tipps befolgt,

Quetschkantte liegt bei min. 3,2mm.

Die Abnahme des Zylinders um die 1,4 mm scheint mir für mich ohne Drehmaschine sehr aufwendig.

Kann man nicht den Kopf abschleifen?

So um ca. 0,7 bis 1,0 mm.

Kennt jemand genau das Volumen des Zylinderkopfes im Originalzustand?

Hat auch jemand hiermit bereits praktische Erfahrung beim DR 50ccm?

es gibt auch PK50XL2 oder PK50SS zylinderköpfe da ist die QK im kopf etwas kleiner besorg dir doch evt so einen. im verkaufe forum bietet einer grad welche an sie sind so blitz blank sauber beschreibung geht nur vom V50 kopf aus aber auf dem Bild erkennt man das es ein Pk50SS ist. ansonsten kann ich nur sagen das der DR50 nicht mehr und nicht weniger als der orginalzylinder kann ;)

[PK_MILKA]

Danke erst mal Allen die mir Infos gegeben haben.

Anbei habe ich zwei Bilder von Zylinderköpfen angehängt bei denen ich nicht weiß ob die nicht schon richtig sind. Bzw. wie bobcat beschreiben hat um ca 1mm abschleifen kann?

@Eydsoab auf dem einem Kopf steht was von PK50SS ist das vielleicht so einer wie du meinst?

Falls jemand weiß auf welche Typen die Köpfe passen bin ich für jede Antwort dankbar.