e-Petition gegen Internetzensur

[_-FoX-_]

Du wirst Lachen, aber genau aus diesem Grund wird im Sportunterricht inzwischen kein Völkerball mehr gespielt (zumindest hier bei uns in der Ecke, laut Gesprächen auf Infomationsveranstaltungen - bei uns steht ja gerade die erste Einschulung an)

Darüber lachen kann ich nicht. Ich finde diese Tatsache zu triefst erschütternd, statt aufzuklären und Verhaltensnormen und Werte zu vermitteln wird einfach der rote Stift angesetzt.

Hier hat keiner etwas von einem Verbot gesagt / geschrieben. Was ist dagegen einzuwenden, wenn im Schulsport Dinge gemacht werden, die für pädagogisch wertvoller gehalten werden?

Du weißt, was das Ziel des Sportes ist ? Völkerball ist ein hervorragendes Spiel für Koordination, Reaktion, Schnellkraft, gewisser Maßen auch Schnelligkeitsausdauer. Natürlich ist es begrüßenswert, wenn man besseres einführt, aber unter diesem Hintergrund, frage ich mich, wie man entscheidet, was besser ist.

Sorry, aber wieder einmal vermittelst du den starken Eindruck von Arroganz und einer unantastbaren Weisheit. Dass du auch mal falsch liegen kannst, schließt du durch deine Meinungsgestaltung gänzlich aus. Sicher ist es möglich, dass du dir darüber bewusst sein könntest, auch mal falsch zu liegen, aber für die Außenwelt ist das nicht evident. Auch ist es möglich, dass diese Hintertür lediglich für deine totalitäre Selbstüberzeugung dienlich ist, quasi um dein Gewissen zu beruhigen. Sorry, soll kein persönlicher Angriff sein.

Hoffe, du bist tolerant genug um den Text stehen zu lassen.

[Champ]

Also erstmal, das mit dem Völkerball kommt nicht von mir, ich habe lediglich weitergegeben, was ich auf irgendeiner Schulinformationsveranstaltung mitbekommen habe. Mit meinem Nachsatz habe ich lediglich auf eine meiner Meinung nach etwas extrem überzogene Reaktion reagiert (Dieses typische "Die da oben sind ja alle ganz doll blöd" - finde ich inzwischen halt etwas langweilig).

Diese standardisierte Schwachsinnsantwort wollte ich halt in Frage stellen.

Wo schreibe ich da irgendwo meine Meinung zu dem Thema? Du bezichtigst mich der Arroganz - woran machst Du das fest?

Du schreibst ich könnte falsch liegen - womit bitte? Ich habe schließlich gar keine Aussage getätigt (ausgenommen die Feststellung daß nirgends was von einem Verbot steht, sollte ich damit falsch liegen lasse ich mich gerne korrigieren), sondern eine Frage gestellt.

[_-FoX-_]

Deine Meinung und die Haltung zu diesem Beschluss (Völkerball nicht mehr im Schulsport zu spielen) stehen in diesem Beitrag. Nicht interpretationsbedürftig und auch nicht mehrdeutig, sodass man ein Missverständniss auschließen könnte.

Hier hat keiner etwas von einem Verbot gesagt / geschrieben. Was ist dagegen einzuwenden, wenn im Schulsport Dinge gemacht werden, die für pädagogisch wertvoller gehalten werden?

Also erstmal, das mit dem Völkerball kommt nicht von mir, ich habe lediglich weitergegeben, was ich auf irgendeiner Schulinformationsveranstaltung mitbekommen habe. Mit meinem Nachsatz habe ich lediglich auf eine meiner Meinung nach etwas extrem überzogene Reaktion reagiert (Dieses typische "Die da oben sind ja alle ganz doll blöd" - finde ich inzwischen halt etwas langweilig).

Diese standardisierte Schwachsinnsantwort wollte ich halt in Frage stellen.

Wo schreibe ich da irgendwo meine Meinung zu dem Thema? Du bezichtigst mich der Arroganz - woran machst Du das fest?

Du schreibst ich könnte falsch liegen - womit bitte? Ich habe schließlich gar keine Aussage getätigt (ausgenommen die Feststellung daß nirgends was von einem Verbot steht, sollte ich damit falsch liegen lasse ich mich gerne korrigieren), sondern eine Frage gestellt.

(:

[Champ]

Sorry, aber was das hier "?" bedeutet ist Dir geläufig?

Mir persönlich ist es halt zu plump solche Themen ausschließlich mit Beiträgen wie "die da oben sind alle doof" zu 'diskutieren'. Du setzt kritisches Hinterfragen mit Arroganz gleich, bitteschön, ist Dein gutes Recht, aber erwarte bitte nicht, daß ich dem besonderen Respekt zolle.

[_-FoX-_]

Du bist ein Sklave deiner selbst so scheint es mir.

Da du scheinbar da nicht raus kannst, mache ich dir ein Beispiel an dem es möglich sein wird, den Gedankengang anderer zu verstehen.

Die Frage "Was ist dagegen einzuwenden, wenn im Schulsport Dinge gemacht werden, die für pädagogisch wertvoller gehalten werden?" hat zwar keine primäre Aussage, das haben Buchstaben aber nie, wenn man sie lose ansieht. Da ich dich als intelligenter als die Masse einschätzte, kann ich mit Recht behaupten, dass diese Frage rhetorisch gewesen ist. Denn du selbst bezeichnest dieses Thema als schwierig und komplex, sodass man davon ausgehen kann, du verstehst.

Nun der Bogen, der es dir verständlich machen kann, ich hoffe du siehst die Parallele;

Wenn jemand intelligentes sagt " Was ist an Rechtsradikalismus so schlimm?" ist seine Intention und Haltung zu Rechtsradikalen jedem Denken klar (denn kein vernünftiger/moralischer Mensch wird nicht wissen, was an Rechtsradikalen schlimm ist), das macht auch das Fragezeichen an dem Satzende nicht wieder weg.

Es sei denn, du stellst dich nu dumm und weißt wirklich nicht, wieso es problematisch und unpädagogisch ist, eine politische (wohlmöglich noch fehlgeleitete) Richtung bis in den Schulunterricht durchdringen zu lassen und die Lehrplangestaltung danach zu richten.

Dass du keinem, respektiv stark selektiv, Respekt zugestehst, darum geht es hier.

Die Begründung "Mir persönlich ist es halt zu plump solche Themen ausschließlich mit Beiträgen wie "die da oben sind alle doof" zu 'diskutieren'." ist meiner Ansicht wackelig und stellt fast eine Rechtfertigung dar. Da es sehr nahe liegend ist, dass dem gemeinen Bürger es viel leichter fällt, ein festes und sicheres "Angriffsziel(die da oben)" zu haben als die Thematik als etwas asymmetrisches und schwer verständliches wahrzunehmen und in Kategorien zu verfallen. Du bist doch der Hobbypsychologe, wieso benutzt deine Fähigkeit nicht und schreibst lenkende Beiträge, statt gleichsam Opportunismus auszuüben.

[Champ]

Dein Problem ist, daß Du meinen Beitrag komplett aus dem Zusammenhang mit dem vorangegangen Beitrag, auf den er direkt bezogen war gemünzt war und dann für sich allein genommen, massiv überbewertest.

Wahrscheinlich hätte ich lieber schreiben sollen "Halt's Maul, hau ab", hätt jeder Verstanden, keiner meinte ich wär arrogant, ist nur leider überhaupt nicht mein Stil

[_-FoX-_]

Kannst du mir den richtigen Zusammenhang näher bringen?

[Champ]

Nicht wirklich, bin ja, wie Du selber festgestellt hast "Hobbypsychologe", nicht "Hobbypädagoge"

[_-FoX-_]

war zu erwarten (;

[Champ]

Ja, ja, hinterher ist man immer (meistens) schlauer...

[_-FoX-_]

Champ: Tzz, du hast mich falsch verstanden, das ist doch klar wie Kloßbrühe. Außerdem auch noch diffamiert.

Ich: Was habe ich flasch verstanden?

Champ: keine Ahnung, mit sowas wie dir spiele ich sowieso nicht.

Ich: das habe ich erwartet.

Champ: jetzt bist du schlauer. Hrhr, so ein doofer.

Sieh nur.

Wie kindisch ich bin.

Bearbeitet 16. Mai 2009 von _-FoX-_

[ulai]

mich juckts am Anus aber ich darf nicht kratzen.

[_-FoX-_]

was spricht dagegen ?

[ulai]

der Pilz.

Übrigens : heute wurde die Seite der Deutschen Kinderhilfe gehackt.

http://netzpolitik.org/2009/deutsche-kinde...uer-zensursula/

[ulai]

wenn man sich ne halbe Stunde bei netzpolitik.org einliest kommt einem bei Zensursula die Galle Dreifach hoch. Lese Dir mal durch wer die Unterschriftenaktion der Deutschen Kinderhilfe noch unterstützt : ich zitiere :

Interessant ist vor allem die Konstellation, welche Organisationen sich dort zusammen getan haben. Die Koordination läuft wohl über den Interessenverband des Video- und Medienfachhandels in Deutschland (IVD). Dieser liess vor einiger Zeit die Seite youporn.com bei Arcor sperren , die Einstweilige Verfügung wurde aber vom Gericht aufgehoben und IVD ist mir den Plänen gescheitert. Die Interessen des Verbandes gehen dabei in zwei Richtungen. Generell hat man wohl Angst, eines der Kern-Geschäfte von Videotheken, die Verleihung von Porno-Videos/-DVDs an das Internet zu verlieren. Deshalb geht man hier über die Jugendschutzschiene mit dem Ziel, den Zugang pornografischem Material im Netz einzuschränken. Andererseits gehört der IVD auch zur Lobby der Rechteindustrie, die gerne Tauschbörsen und andere Umschlagplätze für unerlaubt kopierte urheberrechtlich geschützte Werke aus dem Netz bekommen wollen. Der Kampf gegen Kinderpornografie durch IVD ist somit nur mit diesen anderen beiden Motivationsgründen erklärbar. Und hier kommt wieder unsere Befürchtung ins Spiel, dass das Thema Bekämpfung der Kinderpornografie durch Netz-Sperren nur der Dammbruch ist, viele andere missliebige Inhalte auch aus dem Netz zu sperren.

Eine andere Organisation ist auch nicht uninteressant: ?Innocence in danger?. Das ist die Charity-Organisation von Stephanie Freifrau zu Guttenberg, der Ehefrau unseres Wirtschaftsminister, der ja die Proteste sehr bedauert. Dabei ist auch ECPAT Deutschland e.V., die laut ihrer eigenen Webseite vom Bundesfamilienministerium gefördert werden und dadurch auch nicht ganz unabhängig sind. Unklar ist bisher, ob der Deutsche Kinderschutzbund dabei ist und welche anderen Organisationen. Wie man so hört, macht bei der Initiative nicht jede angefragte Organisation mit.

[Micha70]

Ich wußte doch, das ich schon mal was von der "Deutschen Kinderhilfe" gehört habe.

Schwere Vorwürfe gegen Deutsche Kinderhilfe

oder

Geschäfte unter dem Mantel der guten Taten?

Feiner Verein.

Viele Grüße

Micha

[Micha70]

Geld regiert die Welt.

"ZITAT(Halbertrabi @ 12 May 2009, 12:28) *

Im Moment wehren wir uns gegen dämliche Fingerabdruck-Waffensperren. Warum? Die bringen nix, sind einfach zu überlisten und kosten pro Waffe ca. 300,-. Aber die Firma, die die Dinger exklusiv Herstellt, gehört zu einem Teil der Lndesbank BW und da sitzt Schäubles Bruder im Aufsichtsrat. Hoppla."

Fingerabdrücke sind total sicher. Das beweist z.B. dieser Artikel. Das ging aber irgendwie auch noch ein bißchen einfacher, kann ich mich dunkel erinnern. Hab da vor einiger Zeit mal etwas gesehen. Na wenn das unsere Entscheidungsträger nicht auch wissen. Würde mich schon sehr wundern

"Es gibt keinen Grund, eine gute Theorie aufzugeben, nur weil sie nicht stimmt."

wusste schon Mel Gibson in Air America

Viele Grüße

Micha

Bearbeitet 16. Mai 2009 von Micha70

[Bert-Berlin]

Sorry, aber wieder einmal vermittelst du den starken Eindruck von Arroganz und einer unantastbaren Weisheit. Dass du auch mal falsch liegen kannst, schließt du durch deine Meinungsgestaltung gänzlich aus. Sicher ist es möglich, dass du dir darüber bewusst sein könntest, auch mal falsch zu liegen, aber für die Außenwelt ist das nicht evident. Auch ist es möglich, dass diese Hintertür lediglich für deine totalitäre Selbstüberzeugung dienlich ist, quasi um dein Gewissen zu beruhigen. Sorry, soll kein persönlicher Angriff sein.

Hoffe, du bist tolerant genug um den Text stehen zu lassen.

Geht es Dir um das Topicthema oder darum Deine Vorurteile gegen Einzelpersonen zu pflegen ?!

Wie Du mich mit Deinen analytischen Verstand sicher durchschaust - Ja, das ist nur eine rhetorische Frage.

Denn bei mir erweckst Du den Eindruck eines streitsüchtigen Querulanten! - Das kannst Du von mir aus auch als persönliche Beleidigung verstehen.

Und spar Dir einen Kommentar zu meinem Beitrag hier, laß ihn einfach auf Dich wirken.

Grüße BERT

.....

Hoffe, du bist tolerant genug um den Text stehen zu lassen.

[_-FoX-_]

Es geht nie um ein Thema, es geht immer um einen selbst.

Das Bild, dass du von mir hast, bitte. Wenn es auch der Realität entspricht, auch gut, jeder hat sein Laster zu tragen. Um es doch etwas zu verschieben, teilweise hast du recht, teilweise missverstehst du.

Geht es Dir um das Topicthema oder darum Deine Vorurteile gegen Einzelpersonen zu pflegen ?!

Wie Du mich mit Deinen analytischen Verstand sicher durchschaust - Ja, das ist nur eine rhetorische Frage.

Denn bei mir erweckst Du den Eindruck eines streitsüchtigen Querulanten! - Das kannst Du von mir aus auch als persönliche Beleidigung verstehen.

Und spar Dir einen Kommentar zu meinem Beitrag hier, laß ihn einfach auf Dich wirken.

Grüße BERT

?! ist keine rhetorische Frage mehr

Wieso sagst du, ich soll nicht auf deinen Beitrag antworten, obwohl du genau weißt, dass ich dies tun werde ? (das ist eine rhetorische Frage)

Bearbeitet 16. Mai 2009 von _-FoX-_

[Asphaltdrücker]

Volksvertreter: Leute, die behaupten, Fehler in Eurem Namen zu machen, also ganz offen zugeben, daß sie ihre Fehler "im Namen des Volkes" machen und nciht eigenverantwortlich dafür sind.

Wie ist es eigentlich so für euch, zu wissen, daß die nur negative Dienstleistungen anbieten, euch dafür verantwortlich machen, ihr sie dafür bezahlt und sie von eurem Geld von euch Produkte und Dienstleistungen in Anspruch nehmen?

Und überlegen wir mal: schärfere Gesetze treten immer dann ein, wenn diese Leute in Legitimationsschwierigkeiten kommen. Der Großteil der Verwaltung ist längst automatisierbar. Aber wer wird einen Monopolisten, der sein Revier mit Waffengewalt verteidigt, schon Konkurrenz (die das Geschäft belebt - wenn nicht zu hoch) bieten wollen...

"Wieso sagst du, ich soll nicht auf deinen Beitrag antworten, obwohl du genau weißt, dass ich dies tun werde ? (das ist eine rhetorische Frage) "

Gedankenleserei solltest Du Dir abgewöhnen. Du hast einen freien Willen und kannst entscheiden, ob Du es tust oder nicht. Aber offensichtlich scheinst Du zwischen Zwang und freiem Willen immer zu Deinem eigenen Vorteil (und mag er auch zeitlich kurz überdauern) hin und herzuoszillieren.

Bearbeitet 16. Mai 2009 von Asphaltdrücker

[Johnny13]

Hallo Kristian!

[Sonor]

Was für ein Philosophengequatsche.

[Micha70]

Was für ein Philosophengequatsche.

Das ist doch mal ein produktiver erster Beitrag

[Asphaltdrücker]

So manchem kullern bei steigender Komplexität die Augen.

Deswegen entwickelst Du auch keine Prozessoren, sondern

"arbeitest" in einem Job, der sich überwiegend wiederholt und

daher automatisiert werden kann.

[t4.]

Asphaltdingsda und Sonor sind raus.

[Reppel]

Asphaltdingsda und Sonor sind raus.

Du bist gemein

[Junkyard-Rodder]

Asphaltdingsda und Sonor sind raus.

Menno, t4, du bist aber ein scharfer Hund

Die sind nichtmal zur altbekannten Höchstform eines Kaskup aufgelaufen.

@ all: könnten wir hier wieder ein klein wenig sachlicher werden und versuchen den Kern des Themas zu bearbeiten?

Nur wenns möglich sein sollte :-D

JR

[Champ]

Und was willst Du uns damit sagen?

[_-FoX-_]

würd´s auch gern wissen. Ist das typisch deutsch ?

[Champ]

Ich habe hier eine wissenschaftliche Studie über die stärksten Moppeds, die je auf Santa Pod gefahren sind, liegen - deswegen fahren meine Roller jetzt alle >180 km/h.