zündung: px vs. rally

[gstoned]

habe in meiner garage zwei rally motoren liegen.

beides sind ducati modelle. jedoch ist bei beiden eine andere zündbox montiert.

bei dem einen sieht die zündbox genau wie bei meiner px aus.

siehe foto (leider unscharf)

bei dem anderen sie sie so aus

bei dem mit der px zündbox ist diese zündgrundplatte drinnen.

sieht mir schwer nach px aus.

kann mir nun bitte einer sagen, ob es sich bei beiden um eine rally zündung handelt, oder ob der eine bereits eine px zündung hat.

thx, stefan

[Superschnuddel!]

Sieht schwer nach PX Motor aus. Die Rally Electronic Zündbox sieht ganz anders aus, sie ist am Rahmen angebracht. Ausserdem ist auf der Kurbelwelle eine abnehmbare Hülse die den Zündfunken auslöst.

Wie sieht den der Kickstarter von dem Motor aus? Ist der gebogen?

[schurl]

@gstoned: Also bei meiner Rally (78er Ducati) sieht die Zündplatte genauso wie auf deinem Foto aus(bis auf die 2 MArkierungen, ich hab nur eine MArkierung), die Zündbox sieht so wie auf dem 2. Foto aus.

Es steht aber überall, dass die Ducatirally und die PE/PX den gleichen Pickup und die gleiche Zündbox hatten.

Auch glaub ich, dass die Zündbox am 2. Foto die ältere Form darstellt, die Box am 1. Foto die neuere Variante.

In meiner Rally ist übrigens noch der Originalmotor drinnen. Zündplatte hat 6 Kabel.

@Superschnuddel: Ab 1977 waren in der 200er RAlly die gleichen Motoren weie in der PE drinnen. (oder umgekehrt, wie man halt will.)

Interessant wär nun, ob die Zündplatte nun die gleiche ist wie in der späteren PE/PX. Werd demnächst mal einen PX Schwung auf meinen Rallymotor bauen. Dann weiß ich mehr.

Bearbeitet 25. Februar 2003 von schurl

[gstoned]

die motoren sind definitiv von der rally (beide vse1m).

soll das nun heißen, daß es sich bei dem zweiten motor (zündbox oben dunkelblau durchsichtig, runder teil aus dem das zündkabel kommt) eigentlich schon um einen p200e motor handelt.

also 12 volt.

perfetto. dann kann ich ihn gleich in meine vna einbauen.

ciao, stefan

[gstoned]

bei meiner sind es glaube ich nur 5 kabel.

2 oben beim verteiler und 3 unten in die zündbox.

1 vom kabelbaum in die zündbox.

kann das stimmen?

ciao, stefan

[schurl]

Ich bin mir eben nicht sicher, obs ein 12V Block ist. Die P200E hatte ja auch die VSE1 Motoren drinnen. Die PX200e dann erst die VSX1 Motoren.

Und meine Rally hat eine 6V Hupe, Batterie und Birndeln drinnen. Der moonraker hat mir erklärt, dass das eher mit dem Spannungsrtegler zu tun hat.

Aber probiers mal aus, obs geht.

Also:

3 Kabel von der Platte zur Zündbox (weiß, grün und rot) eh wie immer

3 Kabel von der Platte in den "Verteiler" (kleines schwarzes Kästchen) schwarz, gelb und rot.

rotes Kabel = große Birne im Scheinwerfer,

gelbes = für die BAtterie.

schwarz= MAsse.

[gstoned]

gelbes habe ich nicht.

komisch, komisch. war bei beiden motoren gleich.

immer nur 5 kabel.

oder ich bin blind.

werde ich morgen mal nack gucken.

ciao, stefan

[schurl]

Schreib halt mal die Motornummern auf und gib die durch hier, dann sehen wir weiter. Sind wahrscheinlich beides PE-Motoren, oder italienische Ducati-Rallymotoren, die ja keine Batterie hatten. Vielleicht fehlt drum das gelbe Kabel.

[polinist]

ich bin der Meinung, daß die Ducati Zündung 6V der Rally nur 6V liefern kann. Es ist ja kein Spannungsregler verbaut und auch Birnen/Hupe für 6V!

Könnte die Zündung der ersten PE ohne Blinker sein (dürfte 6V haben).

Gerald

[schurl]

haben wir ja schon gesprochen. Der moonraker hat eben gemeint, dass das nur vom Regler angängt, ob 6 oder 12V aus dieser Platte kommen...

Ich habs eh schon oben geschrieben, dass ich einfach mal auf dieser Platte einen Elestartschwung raufsteck und schau was passiert. (der ist sicher für 12V gedacht)

[polinist]

haben wir ja schon gesprochen. Der moonraker hat eben gemeint, dass das nur vom Regler angängt, ob 6 oder 12V aus dieser Platte kommen...

welcher Regler?? Du hast doch keinen Spannungsregler an der Ducati Rally. Lima ist selbstregelnd über den Widerstand der Verbraucher, dh der Widerstand zieht die Spannung runter, wenn die Watt passen eben auf +/- 6V.

[schurl]

Der moonraker hat gemeint, dass meine Zündplatte die gleiche wie in der PE ist, nur dass dort ein Regler die Spannung eben auf 12 hält und nicht die Verbraucher die Spannugn regeln...

P.S. Ich weiß schon, dass meine Rally keinen Regler hat.

[fizzilee]

hi...... die bilder zeigen keine Rally femsatronik zündung !

eine Rally femsatronik hatt

1.keine langlöcher in der zündplatte und

2.der pick up zeigt zur kurbelwelle

3.braucht man unter dem schwung auf der kurbelwelle einen extra teil für den pick up

die obere zündspule ist eine px ....

die untere kann ich nicht erkennen

Rally zündboxen haben normalerweise auf zwei gegenüberliegenden seiten befestigungslacschenaus metall (ist ja normalerweise nicht am motor sondern am rahmen befestigt)

Gruss fizzilee

[totte]

Wenn ich das richtig verstanden habe geht es doch darum, ob´s ne 12V oder ne 6V ist.

Dem Photo nach definitiv 12V.

Die Rally electronica und die PE haben identische Motoren mit der Kennung VSE1M. Da passt auch alles untereinander. Alle Lüfterräder passen auf alle Kurbelwellen und Zündungen und die passen auf alle Motoren, da kann man mixen wie an der Bar.

Sogar elestart passt, schleift nur am Zylinder.

Die Zündungen gibt´s in manigfacher Ausführung. Fünf Kabel heißt aber im Allgemeinen Lusso-Zündung, bzw italienische, die haben so gut wie immer die fünf kabel, sogar schon bei den Unterbrecher-Zündungen.

Die fünf Kabel sind grünweißrot, eh klar, und dann ein blaues und ein schwarzes. Schwarz ist Masse und blau hat Saft, so knapp 40V und verlangt nach einem Regler.

[polinist]

hi...... die bilder zeigen keine Rally femsatronik zündung !

das steht eigentlich außer Zweifel :plemplem:

[schurl]

@Totte:

Stimmt nicht. Bitte genau lesen.

Die Rally und die P200E hatten die VSE1 Motoren. Doch nur die letzen VSE1 Motoren der Ducatirally und die PE Motoren sind gleich. (wobei noch nicht sicher ist, wie das mit der Zündplatte ist; denn meine Ducatirally hat eine 6V Batterie)

Die Femsarally hatte eine andere Kurbelwelle, anderen Schwung, etc. trotz VSE1 Nummer.

Und um die gehts hier auch nicht!

Nur um die Ducatirally. Und: meine Zündplatte hat 6 Kabel....

Bearbeitet 27. Februar 2003 von schurl

[freakmoped]

dann hast doch einen pe motor ?!

eines habt ihr übersehen

die grundplatte aufm foto hat 2 markierungen A/IT

dh die pladde ist neueren baujahres - lusso

PE haben nur eine markierung

[polinist]

Und: meine Zündplatte hat 6 Kabel....

Hi Schurl,

welche 6 Farben hast Du denn da im Verteiler? Meine Femsa hat nur 4 Kabeln raus zum Kabelbaum (Masse, gelb zum Gleichrichter, rot zum Zündschloß, grün zum Schalter fürs Licht) und die Kabelbäume bzw. Schalterbelegung ist bei uns ja die gleiche.

[schurl]

@gstoned: Also bei meiner Rally (78er Ducati) sieht die Zündplatte genauso wie auf deinem Foto aus(bis auf die 2 MArkierungen, ich hab nur eine MArkierung), die Zündbox sieht so wie auf dem 2. Foto aus.

@Joerg: hab ich schon gesehen.

@polinist: Hab ich oben schon geschrieben. Sagt mal, lest ihr nur immer die letzten Beiträge?

[polinist]

Also:

3 Kabel von der Platte zur Zündbox (weiß, grün und rot) eh wie immer

3 Kabel von der Platte in den "Verteiler" (kleines schwarzes Kästchen) schwarz, gelb und rot. 

rotes Kabel = große Birne im Scheinwerfer,

gelbes = für die BAtterie.

schwarz= MAsse.

@schurl:

das Kabel für das Zündschloß geht wohl von der Blackbox durch zum Zündschloß. Dann ist grundsätzlich wieder alles gleich wie bei der Femsa.

Gerald

[schurl]

Genau. 2.tes grünes Kabel geht durch zum Zündschloss.

[polinist]

FAZIT: Kabelbaum Femsa und Ducati ist grundsätzlich gleich, lediglich das Kabel zum Zündschloß ist bei Femsa rot und bei Ducati grün und die Ducati hat statt der Licht- eine Fernlichtkontrolle.