Rotax 122/123

[Malle Lexe]

Die ist festgeklebt

Ne, Spaß beiseite:

Da liegt auf der Platte, über den Schrauben noch ne Dichtung, darum sieht man keine Schrauben.

Jetzt hab ich Blindfisch die Dichtung auch gesehen. Also doch keine neue Plattenbefestigung

[HerrSalami]

Hast du das 105er Pleuel in die Welle bauen lassen? Warum dann nicht gleich ein 110er?

Dann hättest ne dickere Platte machn können.

Ist die Platte aus Alu oder Stahl?

Wird grad bearbeitet... Vorteil von einem 110er?

Ich hab mir da eigtl keine großen Gedanken drüber gemacht, hab mir halt ausgerechnet, wie dick die Platte mit 105er werden würde und bin auf 11,25 mm gekommen.

Was meiner Meinung nach eigtl ausreicht von der Dicke her.

Platte ist aus St 52!

[jolle]

Wird grad bearbeitet... Vorteil von einem 110er?

Ich hab mir da eigtl keine großen Gedanken drüber gemacht, hab mir halt ausgerechnet, wie dick die Platte mit 105er werden würde und bin auf 11,25 mm gekommen.

Was meiner Meinung nach eigtl ausreicht von der Dicke her.

Platte ist aus St 52!

Vorteil vom längeren Pleuel ist halt, dass man ne dickere Platte verbauen kann.

[HerrSalami]

Vorteil der dickeren Platte?

Weniger Biegegefahr?

Ich denk mal, da wird sich nicht viel tun!

[gertax]

Polini Rotax 60x51, Zylinder auf Kolbensteuerung umgebaut, 38er PWK, Vespatronic, Eingebauauspuff

Der Vollständigkeit halber auch hier. Diskussionen bitte im Leistungstopic

[jolle]

Vorteil der dickeren Platte?

Weniger Biegegefahr?

Ich denk mal, da wird sich nicht viel tun!

Ja, weniger Biegegefahr... mehr dazu am Anfang dieses Topics.

Ich denk, das wird bei dir aber auch so halten.

[HerrSalami]

Wie sieht das eigtl polradmäßig aus, muss ich da auf HP4 oder Vespatronic zurückgreifen?

Oder gibt es vielleicht Plastikrollerzeug das passen könnte?

[heizer]

innenrotor rockt geht halt recht heftig aufs material

[HerrSalami]

innenrotor hat aber keinen lichtstrom oder?

nur so was "polraddraufschnallenundlosfahren" geht nicht oder?

[Schnittlauch]

Wird grad bearbeitet... Vorteil von einem 110er?

Ich hab mir da eigtl keine großen Gedanken drüber gemacht, hab mir halt ausgerechnet, wie dick die Platte mit 105er werden würde und bin auf 11,25 mm gekommen.

Was meiner Meinung nach eigtl ausreicht von der Dicke her.

Platte ist aus St 52!

Kannst du mir mal sagen wie du auf 11,25 gekommen bist?

Original haben die Rotax Dinger doch 54,5 hub und 110er pleul?!

Gruß

[Brosi]

Original haben die Rotax Dinger doch 54,5 hub und 110er pleul?!

Und das bedeutet?....Nix.

Sagt ja keiner das der Abstand der Zylinderdichtfläche zum Kurbelwellenachse bei Rotax und Vespa identisch ist.

Bearbeitet 17. Juni 2011 von Brosi

[HerrSalami]

Meine Rechnung:

97er Pleuel --> 105er Pleuel = +8

Dichtfläche geplant = +1,5

Hub 51 --> 54,5 = 3,5 / 2 = +1,75

= 11,25

sollte wohl stimmen oder?

[heizer]

Meine Rechnung:

97er Pleuel --> 105er Pleuel = +8

Dichtfläche geplant = +1,5

Hub 51 --> 54,5 = 3,5 / 2 = +1,75

= 11,25

sollte wohl stimmen oder?

die rechnung gilt aber nur für normale vespa zylinder.

keine ahnung ob die bei einem rotax passt

[HerrSalami]

Hmm, mit der 51er /97 Pleuel fehlen grob 8mm (mit Messschieber gemessen), sollte also hinkommen.

Zur Not wird halt noch was abgedreht/geplant.

[gertax]

Meine Rechnung:

97er Pleuel --> 105er Pleuel = +8

Dichtfläche geplant = +1,5

Hub 51 --> 54,5 = 3,5 / 2 = +1,75

= 11,25

sollte wohl stimmen oder?

Stimmt prinzipiell nur wenn die Fußdichtfläche beim Rotax den selben Abstand zum OT hat wie bei einem Vespazylinder. Kann ja sein dass das Niveau der Dichtfläche beim 123 Motor ganz woanders ist. Zusätzlich kommt dann noch die Position der Kanalfenster in der Laufbahn in Relation zur Fußdichtfläche dazu, was dann deine Steuerzeiten ergibt.

So wie du es jetzt hast kann es sein dass deine QK und Steuerzeiten irgendwo liegen, also beispielsweise 210-150 und 5mm QK oder sowas.

[Schnittlauch]

Und das bedeutet?....Nix.

Sagt ja keiner das der Abstand der Zylinderdichtfläche zum Kurbelwellenachse bei Rotax und Vespa identisch ist.

Ich habe mich halt gefragt, wie man zum Beispiel bei einer 54 / 110 Welle auf so eine Dicke Zwischenplatte kommen kann, ohne dass gleiche Maß am Motor abzuplanen ( was mir jedoch aufgrund brechender Gehäuse als Sinnfrei erschien )

An das von dir oben aufgeführte Maß habe ich gar nicht gedacht.

Wieder was gelernt!

Danke und Gruß

[jolle]

Miss mal die Abstände der beiden Zylinderdichtflächen zueinander, die Abstände der Kanäle von der Zylinderoberkante, den Abstand von mitte Kurbelwellenlager zu Zylinderdichtfläche am Gehäuse.

Zusätzlich gibst du noch an, was für Steuerzeiten du anstreben willst.

Dann kann man mal durchrechnen wie dick die Platte werden soll.

[RomeoN]

fahr auch 2 rotax mit 105 pleul und 54 hub

hab dann eine platte mit 8 mm und 2 mm am gehäuse geplant .

da du ja 51 hub hast müsste die platte ja noch 1,5mm niedriger sein-

mfg

[HerrSalami]

Aber der Rotax hat Original schon 54,5 Hub oder?

Kann man eigtl nur anhand des Zylinders den Hub bestimmen?

[jolle]

ja, hat 54,5mm Hub.

edit: Hast du dich überhaupt schon mal mit den Steuerzeiten befasst?

Ich glaub nämlich dass die Platte mit 105er Pleuel schon recht dünn wird.

edit2: Miss mal die Maße, die ich 3 Posts weiter oben geschrieben hab, dann rechne ich dir das mal aus.

Bearbeitet 17. Juni 2011 von jolle

[jolle]

Hab heute den Grund für meinen Kolbenfresser in Stockach gefunden.

Nachdem mir gestern die Drehzahl nicht mehr zurück ins Standgas gegangen ist, hab ich mir den Simmerring unter der Lima angeschaut. War trocken.

Dann hab ich nen Luftballon über die Getriebeentlüftung gezogen--> hat sich bei laufendem Motor zusammengezogen.

Also heut den Motor auf. So einen Schaden an einem Simmerring hab ich vorher noch nicht gesehen:

Die Dichtlippe ist komplett abgefahren und die Lauffläche ist eingerissen.

Auch der Lima-seitige Simmerring ist komplett abgefahren.

Und das sind nicht die ersten Simmerringe in dem Motor. Die anderen haben auch nicht viel länger gehalten.

Lauffflächen auf der Kurbelwelle sind glatt ohne Riefen. Kurbelwelle läuft auf 1/100 rund.

An was kann der hohe Simmerringverschleiß liegen?

[sic]

was für eine Kurbelwelle ist denn verbaut?

[jolle]

was für eine Kurbelwelle ist denn verbaut?

54er Mazzucchelli

[Tim Ey]

22mm Simmerring statt 22,7er verbaut?

Bei meinem Alltagsmoped hält sowas allerdings ewig

[pfupfu]

gut geschmiert haste den aber schon beim einbau? sieht ja böse aus!

[jolle]

war ein 22,7mm

und ja, beim Einbau gut geschmiert.

In meinem Bekanntenkreis gibts noch zwei andere Rotaxfahrer. Die haben auch nen ziehmlich hohen Simmerringverschleiß.

Da hat einer die Vermutung, dass der Druck im Kurbelgehäuse zu hoch ist, und der Simmerring dadurch zu stark auf die Welle gedrückt wird.

[FalkR]

Sahen die anderen Wellendichtringe genauso aus? Also hatten die den gleichen Schaden?

Einfetten beim Einbau ist wohl eher nicht so wichtig, wird ja durchs Öl im Benzin geschmiert so ein NBR-Wellendichtring.

Lima-seitig vielleicht schonmal auf VIT setzen und gucken dass du Kulu seitig die 22,7mm hast.

Bearbeitet 2. Juli 2011 von FalkR

[jolle]

Bisher war immer nur die Dichtlippe abgefahren, so zerfetzt hat vorher noch keiner ausgesehen.

Kuluseitig hatte ich mal nen Viton drin.

[Brosi]

Die hier könnten Abhilfe schaffen bei zu hohem Verschleiß: http://www.polini.it/catalogo/it/risultato.php?op=po&id=158796

Bei den Kart´s nimmt man auch gerne Teflon Lippen. Zumindet gibt´s da auch Siris in der Art. Deutlich günstiger als Polini. Für uns passend allerdings nur den Limaseitigen.

Bearbeitet 2. Juli 2011 von Brosi

[jolle]

Die hier könnten Abhilfe schaffen bei zu hohem Verschleiß: http://www.polini.it/catalogo/it/risultato.php?op=po&id=158796

Bei den Kart´s nimmt man auch gerne Teflon Lippen. Zumindet gibt´s da auch Siris in der Art. Deutlich günstiger als Polini. Für uns passend allerdings nur den Limaseitigen.

Weiß jemand, wo es die Polini Ringe zu kaufen gibt?