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das vespa ÖLSAUGER problem / DIE Schwachstelle von Vespa Motoren / schmalstelle kleine blockhälfte (& weiteres)


Empfohlene Beiträge

Geschrieben
Die Pfützen kann man übrigens auch ohne Demontage des Zylinders sehen

genau!

na bitte.. kaum macht man ein topic - tauchen auch die fälle dazu auf :-D

na ich drück die daumen daß er nun dicht ist!

Geschrieben (bearbeitet)

hier die andere blockhälfte, weeenig wenig dichtfläche...

090805_dichtflaeche_px125.jpg

block auf/zu bei revision, kickstarterzahnrad vergessen :-D

:-D

Bearbeitet von freakmoped
Geschrieben

war cool. motor zu.

hab ich auf einmal ein neues ritzel in der hand

häää?!?! hab ich leicht das alte verbaut im wkst dusel?

ne. noch schlimmer - gar keines :-D

hihi :-D

Geschrieben

ich hab auch so einen hier, der saugt ganz ordentlich!

KuWegehäuse war gut voll mit Getriebeöl :-D

post-11541-1249748021_thumb.jpg

man sieht zwar nix, aber hauptsache mal ein Bild gemacht :-D

Jörg :-D

  • 3 Wochen später...
Geschrieben (bearbeitet)

090827_p200emotor_tulln.jpg

was für ein kunstwerk!

der schöpfer hat sogar seinen namen eingraviert innen... :-D

hier sieht man schön was passiert bei der dirkoschmiererei

das verschiebt die motordichtung und ist dann nur eine zeitlang dicht

Bearbeitet von freakmoped
Geschrieben
090827_p200emotor_tulln.jpg

was für ein kunstwerk!

der schöpfer hat sogar seinen namen eingraviert innen... :-D

hier sieht man schön was passiert bei der dirkoschmiererei

das verschiebt die motordichtung und ist dann nur eine zeitlang dicht

man sollte Elring-Aktien kaufen ... :-D

Geschrieben
@jörg: haben deine "Problemmotoren" nur Öl angesaugt oder auch benzingemisch ins Getriebe rausgedrückt?

@ Jörg.

Kannst Du das mal bitte beantworten?

Meiner ist auch wieder mal undicht. Etwas Spritduft im Öl und weniger Öl ist es auch geworden, nach bereits 80 km.

  • 5 Monate später...
Geschrieben

heute einen 3-500km jungen motor aufgemacht

frisch serviciert und "getunt"

definitiv nicht fmpimped :-D

da sieht man bestens was passiert

wenn alles sinnlos mit dirko zugepappt wird

dichtmasse verdrängt motordichtung

diese wird um 1,2,3mm verschoben

in dem fall lag gar keine dichtung mehr auf an der schmalen stelle

hat fett getriebeöl gesaugt.

pix to follow!

Geschrieben (bearbeitet)

gerade einen 200er motor zum ausbessern am tisch.

ein perfekter klassiker

dem schrauber sei dank

nich für fahrspaß - da konnte der 30er statt si auch nichts ausrichten

aber zumindest fürs vorzeige negativbeispiel hat er gesorgt...

so schauts gerne mal aus wenn mit der dirko nicht gespart wird.

ursache/wirkung logisch und nachvollziehbar.

der motor hier hat massiv getriebeöl gesaugt.

kein wunder. im schmalen bereich ist wg dirko

die dichtung um 2mm verrutscht, dh da lag in dem krassen fall hier

gar nichts mehr auf...

100205_joshimotor_undicht1.JPG

100205_joshimotor_undicht2.JPG

100205_joshimotor_undicht3.JPG

100205_joshimotor_undicht4.JPG

vorsicht.

das hier kommt öfters vor als gedacht

x) minderleistung

x) rauchen

x) "si nicht bedüsbar" ggg :-D

x) auch ansonsten vergaser seltsam zu bedüsen

x) hoher getriebeölverbrauch

kopf und dessen ablagerungen müssen trocken sein

ansonsten ist skepsis angebracht!

ich stolpere laufend über solche f*** motoren

da sind auch originale erstgeöffnete dabei.

Bearbeitet von freakmoped
Geschrieben

nachsatz. in dem fall so massiv verlegt

daß es auch die erklrung fürs hochdrehen sein könnte

da alles andere dicht war

dh luft & öl übers kuwe gehäuse saugen

Geschrieben

Hi,

dass mit der Dichtung ist mir auch schon öfters aufgefallen, da muss man vorsichtig sein, die passen ja häufig schon beim auflegen nicht richtig.

Geschrieben

Ich denke ich hab so einen scheiß Motor erwischt.

Ist ein Rally-Block den ich inzwischen 5x auf hatte weil ich immer schwierigkeiten mit Falschluft hatte.

Der Vergaser (PHBH) lässt sich extrem scheiße einstellen.

Bei Ampelstopps kann ich teilweise selber das verbrannte Getriebeöl riechen. Meine Mitfahrer beschweren sich auch ständig

über den Gestank.

Die Simmerringe sahen jedoch immer gut aus und es war kein Benzin im Getriebeöl.

Ich werde demnächst sowieso wieder spalten, dann schau ich mal ob es tatsächlich daran liegen könnte.

Was ist den nun ratsam?

Nur Papierdichtung?

Papier mit etwas Dirko, Hylomar, etc..

Nur Dichtmittel ganz ohne Papier?

  • Like 1
Geschrieben

Was ist den nun ratsam?

Nur Papierdichtung?

Papier mit etwas Dirko, Hylomar, etc..

Nur Dichtmittel ganz ohne Papier?

Das ist hier ne Glaubensfrage. Fachlich richtig ist es entweder fettfrei nur mit Flächendichtmittel, sprich Dirko und Konsorten, oder nur die eingeölte!! Papierdichtung. Nicht Dirko und Papier zusammen!

Geschrieben

Das ist hier ne Glaubensfrage. Fachlich richtig ist es entweder fettfrei nur mit Flächendichtmittel, sprich Dirko und Konsorten, oder nur die eingeölte!! Papierdichtung. Nicht Dirko und Papier zusammen!

Sobald es etwas wärmer ist werde ich den Motor nochmal aufmachen und mir die

o.g. Stelle genau ansehen.

Beim Zusammenbau bleibt die Papierdichtung diesmal weg. Evtl. wirds ja besser wenn da nur Dirko oder ähnliches zwischen ist. Schlimmer kanns ja nicht mehr werden. :-D

Übrigens, bisher hab ich immer die originale Papierdichtung ohne weitere Dichtmittel verbaut. Also kann ich das verrutschen der Dichtungen schonmal ausschließen.

Geschrieben

Sobald es etwas wärmer ist werde ich den Motor nochmal aufmachen und mir die

o.g. Stelle genau ansehen.

Beim Zusammenbau bleibt die Papierdichtung diesmal weg. Evtl. wirds ja besser wenn da nur Dirko oder ähnliches zwischen ist. Schlimmer kanns ja nicht mehr werden. :-D

Übrigens, bisher hab ich immer die originale Papierdichtung ohne weitere Dichtmittel verbaut. Also kann ich das verrutschen der Dichtungen schonmal ausschließen.

Die kann auch so verrutschen, wenn man nicht aufpasst. Etwas Fett hilft gegen das Verrutschen.

Habs zuletzt mit Hylomar und Papierdichtung dicht bekommen. Allerdings sollte man das Hylomar auch wie beschrieben ablüften lassen, dann verrutscht auch nix.

Geschrieben

Die kann auch so verrutschen, wenn man nicht aufpasst. Etwas Fett hilft gegen das Verrutschen.

Habs zuletzt mit Hylomar und Papierdichtung dicht bekommen. Allerdings sollte man das Hylomar auch wie beschrieben ablüften lassen, dann verrutscht auch nix.

Genau, und wenn dann ganz dünn auftragen. Von Loctite gibt es auch eine schöne Dichtmasse.

Geschrieben

Verrutscht ist da nix. Keine der ausgebauten Dichtungen hatte Knicke oder Falten.

Man konnte am Gehäuse auch genau sehen wo sie aufgelegen hat.

Werde mal mit Hylomar mein Glück versuchen. Ich war mit dem Zeug bisher auch immer zufrieden.

Hatte mich schon gewundert das es hier sonst immer so schlecht gemacht wird.

Geschrieben

die beste lösung:

flächendichtung die nur unter luftabschluß aushärtet und ein gewisses spaltmaß hat

porsche schreibt loctite 574 vor für die motoren - das wird für unsere murlis ja

auch gut genug sein :-D

1) originale dicke (!) papierdichtung

2) loctite 574

oder eben papier & fett - das haut auch meistens hin

jedenfall kein dickes pappzeugs ala dirko.

  • 3 Monate später...
Geschrieben (bearbeitet)

wer hat erfahrungen mit "neuen originalen piaggio elestart motorgehäusen" ?

new block. keine hälftennummern...

neuaufbau mit fmp polossi 221

nach 20km geöffnet - saugt öl trotz loctite 574

auf exakt 25% der dichtfläche - 75% sind dicht

(pia grüne blockdichtung furztrocken)

erklärt somit alles strange gehabe

gehe mal davon aus daß ich zu deppat war...

nä try. bin neugierig und hoffnungsvoll daß

das greibl nun dicht ist.

Bearbeitet von freakmoped
Geschrieben

Ich habe seit letztem August nen neues Elestart Gehäuse. Guss war nicht TOP, aber durchaus akzeptabel. Kickstarterfederaufnahme in Ordnung, Lagersitze auch. Motor ist dicht. Hab ich wohl Glück gehabt. Motorhälftennr.? Fehlanzeige.

  • 1 Monat später...
Geschrieben

mir geht das mit dieser minderwertigen ware sowas von auf den sack

wieder ein nagelneues "piaggio" elestart gehäuse mit genau denselben spuren

im unteren bereich dichtfläche kuwe gehäuse wurde andersrum bearbeitet

genau in dem bereich wo mich der andere block permanent anpisst

spaltmaß 0,5mm ist nicht ausreichend. es saugt immer wieder öl durch

aktueller versuch mit 2 dichtungen. hope it helps endgültig. :crybaby:

leider wiedermal keine chance diejenigen die den murks verursacht haben

zur verantwortung zu ziehen.

wie immer alles beim endkunden :thumbsdown:

wird zeit daß das thematisiert

und gesammelt wird, ev kann man so was ausrichten.

werd schöne dslr pix vom neuen gehäuse machen.

Geschrieben

hatte bisher auch noch nie solche probleme, weder bei meinen motoren, weder bei anderen motoren die gemacht wurden.

egal ob smallframe oder largeframe...nehme papierdichtung und dichtmasse und a ruhe is.

jörg, vielleicht solltest alles verkaufen was mit vespas zutun hast und auf andere geräte umsteigen :thumbsdown: irgendwie findest du jedes monat a anderes lästertopic für unsere geliebten vespen :crybaby:

Geschrieben (bearbeitet)

hatte bisher auch noch nie solche probleme, weder bei meinen motoren, weder bei anderen motoren die gemacht wurden.

egal ob smallframe oder largeframe...nehme papierdichtung und dichtmasse und a ruhe is.

jörg, vielleicht solltest alles verkaufen was mit vespas zutun hast und auf andere geräte umsteigen :thumbsdown: irgendwie findest du jedes monat a anderes lästertopic für unsere geliebten vespen :crybaby:

sehr guter Vorschlag :crybaby:

oder der FMP macht zusammen mit dem Frankie Videos, wäre das nichts?

ach so bei SF montiere ich immer die Papierdichtung und zustätzlich Dichtmasse, hab nie Probleme mit Falschluft.

Ist der SF Motor soviel anders?

Bearbeitet von heizer
Geschrieben

--> meine güte es kinder... :thumbsdown:

suchts euch doch an anderen spielplatz

und lassts die männer hier diskutieren.

pls ontopic was beitragen

oder klappe halten. thx.

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    • Ich würde den Zylinder ziehen. Wenn sich an einem der beiden Ringe Aluabrieb gesammelt oder drüber gelegt hat, wirst Du demnächst vielleicht wieder einen Hitzereiber haben. Zieh den Zylinder, schau ihn genau an. Mach Bilder, stell sie hier rein.  Schau ob alles dicht war. Mach Bilder vom Kopf. Bearbeite den Kolben, da wo er gerieben hat. Schau Dir auch den Zylinder an. Die sind aber meistens ok. 17°-18° geblitzt ist auf jeden Fall ne Massnahme da etwas Hitze rauszunehmen.   Und bei den Düsen halte ich es wie @Spiderdust Messe bitte die 88er nach und auch die 95er. Verbaue Düsen nach den richtigen, gemessenen Werten. Davon sprechen wir hier ja auch meistens, oder sagen dazu, welche Marke. Die Dellortodüsen sind einfach absolute Kacke! Die darf man gar nicht erst kaufen. Nachmessen und am Besten mit nem Dremel die eigentliche Nummer an der Seite reinfräsen. Das geht mit so einem Dremel Gravierfräser ganz gut.   Zum Setup...die 2022er R Banane mit 19er würde ich nicht fahren wollen. Klar kann man das machen. Ich würde aber auf einen PHBL24 wechseln. Das bringt auch noch mal einiges an thermischer Entlastung. Da würde ich bei dem Setup gemessen mit einer 105er Düse anfangen...also Dellortodüse im 24er dann eher so 98-100. Ich hatte übrigens schon Dellortodüsen die 2 Nummern kleiner waren, als drauf stand.   Fazit: Chinaset mit 0.5-1.00 und vielleicht auch das 1.0-2.0 dazukaufen, wenn Du beim gleichen Aliexpresshändler bestellst. 24er verbauen und alles durchmessen.
    • Der Venturi-Effekt ist damit ausgeprägter. Verengung = Erhöhung der Strömungsgeschwindigkeit = geringerer Druck/größerer Sog. Damit feinere Zerstäubung, da hat der Deichgraf recht.
    • Der BGM-Motor ist nun draußen. Einzug hat nun der 200er Motor genommen.  Probefahrt mache ich morgen. Die Schaltzüge muss ich noch etwas nach spannen, aber für die Straße rauf und runter, sollte es reichen.
    • Karosse ins Auto werfen, zum öffentlichen Clean Car fahren und ne Runde in den großen Sauger saugen. Wenn du da am einem regnerischen Tag hinfährst, hat der Sauger so viel Power (weil keiner saugt), dass du da nix vorher popeln musst. Das saugt der so runter   Sache von 5-10 Minuten    dann nur noch Kleber weg und glücklich sein 😎
    • https://youtu.be/Z9l33-md--A
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