BOX auspuff / die neue TOURENauspuff generation

[PK-HD]

vor 4 Stunden schrieb Patricks:

Weshalb soll E10 magerer sein?

 

Das habe ich mich auch schon gefragt...

vor 4 Stunden schrieb 500 Miles:

Ethanolanteil hat mehr Volumen pro Brenneinheit wimre

Ich weiß jetzt zwar nicht genau was eine Brenneinheit ist, aber nur weil mehr Ethanol im Sprit "sein könnte" (E10 hat idR. nicht 10 % Volumenanteil Bioethanol, sondern nur ca. 6 bis 7 %, während E5 idR was zwischen 4 und 5 % hat.) heißt das nicht, dass der Motor magerer betrieben wird.

Die Begriffe fett und mager kennzeichnen die Zusammensetzung des Kraftstoff-Luft-Gemischs im Brennraum in Relation zum stöchiometrischen Kraftstoff-Luft-Gemisch.

Jetzt kommt's:

Genau genommen geht es um ein Massenverhältnis. Bioethanol hat eine höhere Dichte als Super-Kraftstoff. Steigt also der Bioethanol-Anteil im Kraftstoff steigt auch dessen Dichte. Dadurch steigt auch das Kraftstoff-Luft-Verhältnis zu Gunsten des Kraftstoffs. Auf Deutsch: das Gemisch wird fetter.

[zimbo]

Und dann kommt noch dazu, wie hoch der 2-T-Öl Anteil ist! 1:25 sollte "magerer" als 1:50 sein als Gemisch! 

Bearbeitet 15. September 2023 von zimbo

[500 Miles]

vor 2 Stunden schrieb PK-HD:

Das habe ich mich auch schon gefragt...

Ich weiß jetzt zwar nicht genau was eine Brenneinheit ist, aber nur weil mehr Ethanol im Sprit "sein könnte" (E10 hat idR. nicht 10 % Volumenanteil Bioethanol, sondern nur ca. 6 bis 7 %, während E5 idR was zwischen 4 und 5 % hat.) heißt das nicht, dass der Motor magerer betrieben wird.

Die Begriffe fett und mager kennzeichnen die Zusammensetzung des Kraftstoff-Luft-Gemischs im Brennraum in Relation zum stöchiometrischen Kraftstoff-Luft-Gemisch.

Jetzt kommt's:

Genau genommen geht es um ein Massenverhältnis. Bioethanol hat eine höhere Dichte als Super-Kraftstoff. Steigt also der Bioethanol-Anteil im Kraftstoff steigt auch dessen Dichte. Dadurch steigt auch das Kraftstoff-Luft-Verhältnis zu Gunsten des Kraftstoffs. Auf Deutsch: das Gemisch wird fetter.

 

meine Güte

Brennwert Benzin 46  ggü. Ethanol 30

. link

Man hat damit also definitiv einen Test , wie es magerer laufen würde.

Da kannst Du jetzt noch die Molekülketten beschreiben.

Es ist aber ma-ge-rer.

[PK-HD]

vor 6 Stunden schrieb 500 Miles:

 

meine Güte

Brennwert Benzin 46  ggü. Ethanol 30

. link

Man hat damit also definitiv einen Test , wie es magerer laufen würde.

Da kannst Du jetzt noch die Molekülketten beschreiben.

Es ist aber ma-ge-rer.

Nö, isses nicht.

 

Ich schrub ja bereits was laut Definition unter mager und fett zu verstehen ist.

Das kannst jetzt auch nicht wegdiskutieren.

 

[JungSiegfried]

der heizwert ist aber schon geringer, gelle?

[Yamawudri]

Ua einer der gründe wieso Methanol und Ethanolmotore fetter bedüst werden.

 

Elga

 

Christian 

[PK-HD]

vor 17 Stunden schrieb JungSiegfried:

der heizwert ist aber schon geringer, gelle?

Um den ging es ja zum Glück nicht.

Die Aussage war, dass ein Motor durch Betankung mit E10 statt E5 magerer verbrennt. Und das is Quatsch.

[AAAB507]

Bei Audowagen mit Leistung (und i.d.R. Turbo oder Kompressor) muss bei Umstellung auf E85 erheblich mehr eingespritzt werden, sodass die Düsen und Pumpen oftmals nicht mehr ausreichen.

 

Stell dir einfach vor, du mischt Wasser ins Benzin. Je mehr Wasser, desto geringer der Brennwert.

100% Benzin - alles verbrennt (im theoretischen Idealfall)

90% - ein Teil geht unverbrannt durch...

Es muss mehr dazu, um den gleichen Brennwert zu erzielen.

Bei gleicher zugeführter Menge (durch die Düse) wird der Motor magerer laufen.

A propos: Die Viskosität wurde noch nicht angesprochen... 

[500 Miles]

aber es is Alkohol.

Und der macht fett.

Daher kann es nicht mager sein.

 

Wie auch immer : es ändert sich was. Und das kann erhellend sein für den interessierten Schrauber !

 

bei mir lief es mit E10 deutlich glatter - was auch der Beifahrer bestätigt. und das zeigt mir, dass ich mich nochmal mit dem Gaser befassen muss.

Auf 2600 lief es mit e5 schlechter als auf 2700m mit e10.

zum Bleistift.

[JungSiegfried]

vor 2 Stunden schrieb PK-HD:

Um den ging es ja zum Glück nicht.

Die Aussage war, dass ein Motor durch Betankung mit E10 statt E5 magerer verbrennt. Und das is Quatsch.

 

eigentlich nicht, das stöchiometrische verhältnis von ethanol ist ja nicht gleich dem von benzin.

[JungSiegfried]

...ob das bei e10 schon sichtbar wird lasse ich aber mal dahingestellt.

[giangievo]

Das statische Verhältnis von reinem Ethanol beträgt etwa 9:1 im Vergleich zu 14,7:1 bei Benzin, es ist ein um etwa 40 Prozent höherer Durchsatz erforderlich, um den gleichen Brennwert zu erreichen, aber die Oktanzahl ist wesentlich höher, es gibt praktisch kein Klopfen, auch nicht mit viel Vorlauf, was der Leistung zugute kommt, es muss jedoch gesagt werden, dass man, um Vorteile in einem Saugmotor zu erzielen, ein höheres Verdichtungsverhältnis haben muss, all dies zumindest bei 4-Takt-Motoren. Es wäre interessant zu wissen, ob es ethanolverträgliche 2-Takt-Öle auf dem Markt gibt, ich meine mich an etwas zu erinnern, bin mir aber nicht sicher.....

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

[Han.F]

Ich hab von einigen gehört, dass sie nach dem Umstieg auf e10 einen Reiber hatten, aber ob das der einzige Grund war, kann ich nicht sagen.

 

Da aber immer mehr darüber diskutiert wird, könnte da schon was dran sein.

[fried69]

Brauch man nicht diskutieren, mit höherem Ethanol Anteil musst den Vergaser fetter einstellen, wenn er genau so laufen soll, wie mit geringerem Ethanol Anteil.

[Yamawudri]

@giangievo

 

Ua einer der Gründe wieso methanolmotore so hohe verdichtungsverhältnisse haben.

 

@Han.F

Grund für den Reiber könnte aber auch die im Vergleich zu Normalsprit magerere Bedüsung sein, wenn ein Motor schon Initial relativ grenzwertig bedüst ist.

 

Rlg Christian 

[giangievo]

vor 9 Stunden schrieb Yamawudri:

@giangievo

 

Uno dei motivi per cui i motori a metanolo hanno rapporti di compressione così elevati.

 

 

 

 

Stimmt, Methanol hat einen noch niedrigeren Heizwert als Ethanol, nach meiner Erinnerung 6,5:1, so dass noch mehr Flussmittel erforderlich ist, um mit Benzin gleichzuziehen. Ich wollte nie damit zu tun haben, vor allem weil es giftig und krebserregend ist.......

[Yamawudri]

@giangievo

 

So sollte es sein, deswegen auch die höhere Kompression etc.

 

Tanti saluti

 

Christian 

Bearbeitet 17. September 2023 von Yamawudri

[Simon1985]

So und jetzt zurück zu den Boxen 

[freakmoped]

w1r torque+ 2023 noch mehr drehmoment, noch früher als die 2021er version. wowh!

ich brauch bitte eine LTH box für meinen #FMPboxTEST
da ja immer noch das gerücht läuft dass es der traktortopf schlechthin ist

glaub ich nicht. sah schon im 2020er gsf dyno dass das wenig kann.

 

sollte man mal dokumentieren und aufklären das myth.

[Marcelleswallace]

vor 1 Stunde schrieb freakmoped:

ich brauch bitte eine LTH box für meinen #FMPboxTEST
da ja immer noch das gerücht läuft dass es der traktortopf schlechthin ist

glaub ich nicht. sah schon im 2020er gsf dyno dass das wenig kann.

 

sollte man mal dokumentieren und aufklären das myth.

Bringt halt auch nix, wenn es die Box nicht mehr zu kaufen gibt... 

[dorkisbored]

Doch, gibt es.... in England. Und ja, das ist eins zu eins die LTH Box.

 

 

Link zur 125er Version

Bearbeitet 4. Oktober 2023 von dorkisbored

[Rudi09]

vor 9 Stunden schrieb freakmoped:

w1r torque+ 2023

wo kann man die 2023er Version erwerben?

[Highlander1972]

Hallo Zusammen.

 

Ist die w1r torque+ 2023 wesentlich besser als die Polini bzw. Sip3 ?

Drehzahl mäßig.

 

Gruß Volker 

[re904]

vor 2 Stunden schrieb dorkisbored:

Doch, gibt es.... in England. Und ja, das ist eins zu eins die LTH Box.

 

 

Link zur 125er Version

 

Stimmt, allerdings ist der bei TSR auch schon sehr lange ausverkauft. Was auch immer das bedeutet.

[500 Miles]

ich geb ne 125er Lth ab, wer eine will.

[hacki]

Moinsn,

 

gibts eine Empfehlung für nen 80 block mit 139 Malle ( MK III ) ? 23 DRT auf 67 - Si 24 aktuell

Möglichst leise - und keine Polinibox - der Motor steckt im Oldie

 

Sip oder BGM irgendwas vllt ?

 

bedankt

[hacki]

Am 4.10.2023 um 08:52 schrieb dorkisbored:

Doch, gibt es.... in England. Und ja, das ist eins zu eins die LTH Box.

 

 

Link zur 125er Version

nur nicht lieferbar aktuell...

[Dr.Paulaner]

vor 4 Minuten schrieb hacki:

Moinsn,

 

gibts eine Empfehlung für nen 80 block mit 139 Malle ( MK III ) ? 23 DRT auf 67 - Si 24 aktuell

Möglichst leise - und keine Polinibox - der Motor steckt im Oldie

 

Sip oder BGM irgendwas vllt ?

 

bedankt

BGM mit Röhrchen

 

Marcel

[dorkisbored]

Keine Ahnung wie der SIP V3 auf dem Malle performen würde, hab den nur auf nem 210er Alt im Einsatz, kann mich da aber nicht beschweren und laut find ich die Box auch nicht..... fährt sich auf jedenfalls schöner als mit Polini Box

[hacki]

Danke schonmal - ´Performance´ ist nicht unbedingt soo wichtig - sollte bisschen weiter drehen als original - und halt Lautstärke ist kriterium No 1