BOX auspuff / die neue TOURENauspuff generation

[Ron]

@ Jörg

Wennst mit OÖ Steyr meinst, steht bei uns eine 200er evtl zur verfügung!

Wie wir schon mal besprochen haben, könnten wir auch den einen oder anderen Puff zur verfügung stellen!!

Auserdem möcht ich Bescheid kriegen wenn du dort bist. Will ja auch dabei sein!

[sain]

den kickstarter zu entfernen & den auspuff nur seitlich zu fixieren

würde massiv aufwand sparen

sind ja doch ev bis zu 10 auspuffanlagen

(original, sito+, t5 original, sip-t5 pepsi1-3, bbox etc)

für die anlagen schnell zu wechseln (zumindest die wie die ori sind) kann man einfach die befestigungslasche auf der radseite der traverse nach oben aufflexen.

dann nur krümmer lösen, die schraube an der traverse aus dem gewinde und das ganze geraffel nach unten abziehen. dann kann das hira dran bleiben

bei den raps dürfte das ja auch klappen. das problem ist nur wenn man anlagen hat die man zum testen "geliehen" hat

ich habs bei meinem gemacht und der puff ist im nu runter bei bedarf

greetz sain

[undis racing team]

für die anlagen schnell zu wechseln (zumindest die wie die ori sind) kann man einfach die befestigungslasche auf der radseite der traverse nach oben aufflexen.

dann nur krümmer lösen, die schraube an der traverse aus dem gewinde und das ganze geraffel nach unten abziehen. dann kann das hira dran bleiben

bei den raps dürfte das ja auch klappen. das problem ist nur wenn man anlagen hat die man zum testen "geliehen" hat

ich habs bei meinem gemacht und der puff ist im nu runter bei bedarf

greetz sain

Du kannst auch Dicke Kabelbinder nehmen!

[hansenwernersen]

Wie gesagt, ich glaub ne Menge, aber ich bin auch skeptisch:

18 PS und 23 NM /// wie auf dem Dyno zu sehen - werden wir noch sehen

Leider ohne Drehmomentkurve. War aber bei alten Messungen sehr konstant (schöne nahezu gerade Linie mit leichtem Höcker)

20090824091305336.pdf

Bearbeitet 24. August 2009 von hansenwernersen

[heizer]

stark, hätte ich jetzt nicht erwartet mit den Steuerzeiten.

[hansenwernersen]

stark, hätte ich jetzt nicht erwartet mit den Steuerzeiten.

Dann sag mal an, was denn aus deiner Sicht die richtigen Steuerzeiten wären???. Vielleicht geht ja noch was

[heizer]

Dann sag mal an, was denn aus deiner Sicht die richtigen Steuerzeiten wären???. Vielleicht geht ja noch was

ich dachte eher an einen Vorauslass von 30°.

Würde an dem Setup aber eigentlich nichts ändern, sieht doch verdammt gut aus die Kurve.

[Revolverheld]

für die anlagen schnell zu wechseln (zumindest die wie die ori sind) kann man einfach die befestigungslasche auf der radseite der traverse nach oben aufflexen.

Cool Trick!

LeMans Schnellverschluß!!! das sollte in die Mitschrift.

[Revolverheld]

Leider ohne Drehmomentkurve. War aber bei alten Messungen sehr konstant (schöne nahezu gerade Linie mit leichtem Höcker)

wär schon ok, sieht halt nur aus, wie mit zittriger Hand gezeichnet. Das Dremo ist hierbei eigentlich der Knackpunkt

[freakmoped]

@t5 kurve

pnorm... ist das hinterradleistung?

estarter klar

aber der schmäh hier kanns fast noch besser:

Du kannst auch Dicke Kabelbinder nehmen!

aufflexen ist auch eine verdammt gute idee, zumindest für eigene anlagen

dass man da ned selber draufkommt

@ron

200er mit estarter gern!

allgemein wirds sicher von vorteil sein wenn ein paar leute da sind

sonst wird das topic hier fix wieder mit lauter feinheiten mir gegenüber

zugesch wenn die ergebnisse da sind...

denke wird ein lustiges event werden

Bearbeitet 24. August 2009 von freakmoped

[Basti_MRP]

pnorm ist kurbelwellenleistung.

Gruß

Basti

[hansenwernersen]

wär schon ok, sieht halt nur aus, wie mit zittriger Hand gezeichnet. Das Dremo ist hierbei eigentlich der Knackpunkt

Was für Dich nicht sein kann, darf auch nicht sein, oder????

Für Dich habe ich es nochmal mit Fotoeinstellung eingescannt. Kannst ja mal dann schauen ob meine Hand jetzt ruhiger war??

[hansenwernersen]

So jetzt noch mal zum Ursprungsthema zurück.

Habe das schöne Wetter gestern genutzt um noch mal den Pep 3 drunter zu hängen. Leider habe ich mich noch nicht um das Thema GSF-Dyno gekümmert. Brauch im Winter ja auch noch Beschäfitgung. Somit wieder nur meine subjektiven Eindrücke + GPS.

Erst einmal noch ne Fahrt mit dem T5 und GPS gemacht. Ergab an dem doch leicht windigen Nachmittag im drittem max. 94km/h und im vierten max 113km/h. Abkühlen lassen und dann den Pep3 drunter. Ne ganze Menge an Düsenkombos ausprobiert um das Loch unterum und das klingeln in Griff zukriegen. Letztendlich bin ich von 128/BE3/185 bei 118/BE3/160 gelandet. Das Leistungloch blieb, das klingeln ist weg und der Ganganschluss in den vierten geht so (muss den dritten gut drehen). Dreht im dritten besser aus und GPS zeigte 101km/h als Topspeed aus. Im vierten waren es dann 118km/h und mit Rückenwind sogar 124 km/h. Wobei bei der Geschwindigkeit mir der Motor schon fast leid tat, so wie er geklungen hat . Auch ohne Dyno traue ich mich zu sagen, das das Drehzahlband um 800-1000 U/min nach hinten verschiebt. Es fängt zwar später an, aber er legt diese Drehzahlen oben wieder drauf und das mit einem kleinen Resoschub. Wäre ich bisher meinen Motor mit dem T5 nicht schon tausende von Kilometern gefahren, würde ich zum Pep 3 sagen, voll geiler Auspuff, Alder . Allerdings fehlt mir unterum einfach zuviel Dampf.

Ich versuche mal zu erklären was ich meine. Mit dem T5 kann ich bei 40 im dritten oder 60 im vierten einfach den Hahn aufreissen und die Kiste zieht schön sauber durch. Mit dem Pep 3 ist es so, bei 40 im dritten Gas geben, es dauert bis so 65 km/h anliegen länger (schätze mal 2-3 Sekunden) um dann mit kräftigem Schub schön hochzudrehen. Wenn ich mit dem Pep3 bei 60 im vierten Gas gebe passiert eigentlich fast garnichts. Nach einer gefühlten Ewigkeit kommt dann so zwischen 85 und 90km/h wieder Leben in den Motor. In den oberen Drehzahlen merkt man beim T5, das der Motor gequält ausdreht, beim Pep 3 fühlt sich es dagegen sehr locker an.

Ich kann mir den Pep3 sehr gut an einem Malossi Mebranmotor vorstellen. Ich denke das ist auch das "Problem" des Pep3, das Ben eben dieses Setup als Entwicklungsgrundlage verwendet und somit nicht optimal für den Pinasco ist (IMHO).

So und zum Schluss eine kurze subjektive Zusammenfassung der Töpfe, die mal an dem Motor hingen.

T5

+ Schön viel Dampf aus dem Drehzahlkeller

+ relativ leise

+ schöner Klang

- Motor "quält" sich im oberen Drehzahlbereich

Pep 1

Diesen hatte ich mal leihweise für eine kurze Runde

+ Schön viel Dampf aus dem Drehzahlkeller (minimal weniger als T5)

+ Motor drehte obenrum freier als T5, aber ohne wirklich viel höher zu drehen

- blechener, scheppender Klang, nicht gerade besonders leise

Pep 2

+ relativ leise

+ Klang war ok

- kleines spitzes Drehzahlband, nahm unten sehr viel weg, aber ohne es oben wieder draufzulegen

Pep 3

+ Motor dreht obenrum freier als T5, dreht auch höher

- Leistung setzt später ein, Drehzahlband nach hinten verschoben

- blechener, scheppender Klang, nicht gerade besonders leise

Cobra von pipedesign

Diesen hatte ich auch mal kurz.

+ Leistung satt

- zu laut

- nicht mit 24er SI abstimmbar, klingeln nicht weg zu bekommen, bzw. nur mit extrem fetten und nicht besonders fahrbaren Setup

- sehr grosser Auspuffkörper

Und nu??? Warten darauf das Ben den Pep4 entwickelt, der die Vorzüge des Pep1 und des Pep3 kombiniert. Dann nehme ich auch den Shito-Sound in kauf. Warten darauf das die Nordspeedjungs mit der Serien-Brotbox was passendes für mich entwicklen. Warten darauf ob sonstwer irgendetwas macht. Und während dessen T5 fahren und Spass haben.

[sain]

die idee hab ich auch von einem hier im forum

war mir immer zu nervig des hira runter zu nehmen wenn ich den puff abmachen mußte.

jetzt ist es nur noch die krümmerschraube lösen, die schraube an der traverse und einmal runterziehen und ab ist des teil

greetz sain

[cabanoz]

@leute mit prüfstanderfahrung

funktioniert das gedankenspiel in real

den kickstarter zu entfernen & den auspuff nur seitlich zu fixieren

würde massiv aufwand sparen

sind ja doch ev bis zu 10 auspuffanlagen

(original, sito+, t5 original, sip-t5 pepsi1-3, bbox etc)

Bei worb5 ( P4 Prüfstand ) kannst Du die Karre über die Rolle starten, dann brauchst Du noch nicht mals nen Estarter. Musst den Puff nur sicher irgendwo festbinden, weil der doch schon schön warm wird

[freakmoped]

@hansenwernersen

neuer t5?

selbstgeschweisst?

sip geschweisst?

t5 ist nicht gleich t5, da sollte man meiner meinung nach unterscheiden:

1) alter piaggio t5 (wirklich original) = ca 5kg

2) neuer piaggio t5 (nachbau) = ca 4kg

und halt ob schön umgeschweisst oder nur krümmer drübergestoppelt

der unterschied zw sip t5 und meinem originalen schön umgeschweissten

soll deutlich sein. nimmt besser gas an, dreht viel schöner aus.

bedüsung muß geändert werden, soll rundum spürbar mehr leistung anliegen

wieviel sehen wir dann anhand 2er echter diagramme die demnäxt auftauchen

sa hats leider geschifft in oö sonst gäbs dir kurven schon.

mein popometer sagte:

t5 kaum weniger als pepsi1

spürbar höher ausdrehen beim 1er - nein.

würde das mal als indiz für schlecht geschweisst

und oder auch nachbau deuten wenn das ding nicht dreht.

[freakmoped]

Was qualifiziert eigentlich einen Pott als Tourenpott?

Kastendesign? Oder reicht es, wenn der Hersteller behauptet, dass das Ding untenrum Power hat und auch an einem Ori-Motor funktioniert?

Wenn letzteres zutrifft, hätte ich nämlich evtl. noch einen Testkandidaten.

aus meiner warte, prinzip KISS:

möglichst originaloptik

lautstärke erträglich

kein großer körper der mit hauptständer oder reifenmontage stress macht

nicht aufsitzt wenn man mal über eine kante fahrt

und beim fahren in den kurven nicht streift

damit man zbsp hier in ö

wo man schwer bis nichts typisieren kann

stressfrei fahren kann

welchen kandidaten?

[hansenwernersen]

@hansenwernersen

neuer t5?

selbstgeschweisst?

sip geschweisst?

Hatte ich ja schon paar Seiten weiter vorne geschrieben, das es ein Sip geschweisster T5 ist. (gut drei Jahre alt)

der unterschied zw sip t5 und meinem originalen schön umgeschweissten

soll deutlich sein. nimmt besser gas an, dreht viel schöner aus.

bedüsung muß geändert werden, soll rundum spürbar mehr leistung anliegen

wieviel sehen wir dann anhand 2er echter diagramme die demnäxt auftauchen

sa hats leider geschifft in oö sonst gäbs dir kurven schon.

und das ich auf die Kurven des T5 Vergleiches warte wie viele andere. Dann lässt es sich mal klären ob aus dem soll ein ist wird oder ein ist nicht.

Bei einem ist schicke ich dann über den Winter Ben den T5 zum umbraten.

spürbar höher ausdrehen beim 1er - nein.

was den Pep1 betrifft hatte ich ja geschrieben, das dieser nicht wirklich viel höher dreht. Nur der 3er bringt oben rum wirklich etwas.

Bearbeitet 24. August 2009 von hansenwernersen

[Revolverheld]

@leute mit prüfstanderfahrung

funktioniert das gedankenspiel in real

den kickstarter zu entfernen & den auspuff nur seitlich zu fixieren

würde massiv aufwand sparen

und einem dann die Vibrationen den Aulaßstutzen abreißen, nenn ich nicht Aufwand gespart. Das mit dem "Festbinden"... eher theoretisch, nä?

[Ron]

@ron

200er mit estarter gern!

elestart ist nicht sry

denke wird ein lustiges event werden

Na das will ich hoffen

gib rechtzeitig bescheid!

[freakmoped]

btw. ein big auf den ronbogen

termin ist angefragt!

stutzen abreissen ein verdammt gutes argument

(wobei nicht gefährlich beim originalen geschraubten 200er)

es wird wohl anbinden mit kabelbinder werden.

Bearbeitet 25. August 2009 von freakmoped

[Ron]

btw. ein big auf den ronbogen

Funzt er?

Feedback im dazugehörigem Topic wär toll.

Ontopic:

Kabelbinder kann ich in mengen besorgen!

Bearbeitet 25. August 2009 von Ron

[polinist]

pnorm ist kurbelwellenleistung.

Gruß

Basti

dann ist das ja wieder im "bekannten" Bereich.

[freakmoped]

kabelbinder die gaanz großen, gern!

ronbogen noch nicht bei mir..

[hansenwernersen]

dann ist das ja wieder im "bekannten" Bereich.

was meinst Du mit "wieder im bekannten Bereich" ????

[freakmoped]

da sollte noch potential versteckt sein bei deinem setup

[hansenwernersen]

da sollte noch potential versteckt sein bei deinem setup

Ausser a bisserl was geht immer heisst das nun im Klartext???

[polinist]

was meinst Du mit "wieder im bekannten Bereich" ????

wenn das Kurbelwellenleistung ist dann kommt bis zum Hinterrad ja was weg und die (verbleibende) HiRa-Leistung ist dann da wo man sie kennt.

Wird so an/um die 16PS liegen denk ich.

[hansenwernersen]

wenn das Kurbelwellenleistung ist dann kommt bis zum Hinterrad ja was weg und die (verbleibende) HiRa-Leistung ist dann da wo man sie kennt.

Wird so an/um die 16PS liegen denk ich.

Ich komme immer noch nicht mit. Das ist doch bei jedem Fahrzeug so, das die Motorleistung und das was auf der Strasse ankommt unterschiedlich ist, was ja letztendlich von vielen Faktoren abhängt.

Oder gibt es hier wieder Äpfel und Birnen, also das verschiedene Prüfstände unterschiedliche Ergebnisse liefern und nur das Ergebniss des Prüfstandtyps XYZ hier als das richtige anerkannt wird. Das würde ja dann bedeuten, das letztlich nur Kurven vergleichbar sind, die auf XYZ gemacht wurden und somit alle anderen in dieser Hinsicht obsolet sind.

[L.A.Sprint]

Nein, normalerweise ist bei den Diagrammen immer die Hinterradleistung angegeben.

Ist ja auch viel interessanter, den das ist ja was nachher auf der Straße auch ankommt.