Parmakit SP 09

[ludy1980]

Vielleicht auch wie vermutet die Verdichtung zu hoch ...

[oldie_v50]

Hatte das auch, genau das selbe Symptom - war dann die Quetsche, die bei 0,85... Zylinderkopf glühte nach kurzer Vollgassession...


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[rennvespe]

@sinko Hattest du die Verdichtung bei 0.95er Quetschspalt mal ausgelitert? Gabs bei hohen Drehzahlen mal Zündungsprobleme? 

Bearbeitet 17. Mai 2017 von rennvespe

[beckna]

Der fährt das aber mit 54 Hub! Bei 56 Hub sieht das dann nochmal ganz anders aus

[heizer]

warum fährt man so kleine quetschen bei dem hub? bringt das wirklich leistung?

[rennvespe]

Klar, dass der Mehrhub noch bissl was ausmacht.

 

Ich hoffe zumindest auf mehr Drehmoment dadurch. Obs die Leistung fördert glaube ich eher nicht.

[FalkR]

0,95 ist schon sehr sportlich bei dem Hub.

Wirklich gewinnen tust du damit nichts.

Leg eine 0,2mm Papierdichtung unter den Zylinder.

 

Wenns dann immer noch nicht frei ausdreht den Elektrodenabstand verringern.  

Bearbeitet 17. Mai 2017 von FalkR

[skinglouie]

Zu hoch verdichtete Motoren haben oft die Tendenz, nicht ordentlich auszudrehen. Drehmoment Vorreso steigt dann, logo. Insgesamt wärs aber schon interessant, die geometrische Verdichtung und den Quetschflächenanteil zu wissen.

[dreckige13]

Das fühlt sich auch sehr ähnlich an, wenn eine zu hohe Verdichtung den Motor so ausbremst wie von dir beschrieben.

Das "panzert" dann obenrum und es geht einfach nicht weiter.

Gerne schonmal plötzlich ab eine gewissen Drehzahl.

Ist wie in eine Wand fahren.

Dünne Fußdichtung und Elektrodenabstand verringern sind ja zum Glück Maßnahmen die nix kosten.

 

Edith: welcher Kopf wird denn jetzt gefahren?

Angepasst an den Hub oder "passt schon"?

 

Bearbeitet 17. Mai 2017 von dreckige13

[Naseweiss]

vor 22 Stunden schrieb lehrbua:

Verringer den Elektrodenabstand der Zündkerze auf 0,3 mm .

Wir hatten da vor kurzem ein Aha-Erlebnis. 

[rennvespe]

So. Ich habe heute als erstes den Elektrodenabstand von 0.55 auf 0.3mm gebracht -> keine spürbare Verbesserung

 

Dann habe ich noch die HD auf 152 reduziert -> es spuckt nun zumindest nichtmehr.

ND50 auf ND48 habe ich auch umgestellt. Nun läufts untenrum deutlich besser, nur bei 1/4 Gas habe ich nun ein kleines Loch beim Gas aufreißen nach +5sec Standgas, welches durch Nadel höher hängen zwar weg ist, jedoch ist der Nadelbereich dann viieel zu fett und es geht im vorreso am Berg nix mehr.... .

 

Ja, die Verdichtung hätte ich mal lieber doch auslitern sollen Ich dachte der Serienkopf des Parma SP09 EVO D60 (Unbearbeitet (~47% Quetschflächenanteil glaube ich warens)) wird schon mit einer Quetsche knapp unter 1mm noch brauchbar verdichten, zwar hoch, aber nicht zu hoch. Müsste schon passen war die devise, ja....

 

Hab heute die Quetschspalte auch nochmal mit der Mikrometerschraube gemessen und bin im Mittel gar nur bei 0.92mm.

 

Anbei noch ein Videolink (YOUTUBE) mit HD152 und ND48, CGL3 und 0.3mm Elektrode im sehr warmen, aber nicht total heißen Zustand.

 

 

 

[FalkR]

Ist der originale Ansaugstutzen verbaut? Falls ja, dann passt das schon mit der "kleineren" HD im 38er.

Da landet man so bei 148-155.

Nur bei geraden/kurzen Ansaugstutzen geht das mit der HD Richtung 162-168.

 

Schraub mal wieder die 50er ND rein aber mit einer CGN Nadel, falls du eine hast.

Wenn das sich beim Gasaufreißen so verschluckt, ist das auf der ND oder Nadel zu mager.

Sollte die Kombi 50/CGN nicht zum Erfolg führen, dann am besten mal das Jetting Tool anwerfen.

Das zeigt ja recht schnell welche Nadel im unteren Bereich etwas fetter ist

 

Oder ND 48 und Nadel CGK mal probieren, die macht bis 1/4 ein bisschen fetter.

Bearbeitet 18. Mai 2017 von FalkR
weiterer Nadelvorschlag

[rennvespe]

Nd 50 ist viel zu fett. Eine cgk nadel wärs. Das jetting tool verwende ich eh,

 

Es ist ein gerades rohr als ansauger zum c1 block verbaut

[FalkR]

Okay, gehäusegesaugt da erübrigt sich die Frage nach dem Ansaugstutzen. Wäre wenn beim W-force interessant.

Der originale geschlängelte wills immer etwas magerer als ein gerader Stutzen.

[rennvespe]

Den SP09 baue ich nicht auf Direkt um

[sinko]

Am 17.5.2017 um 07:55 schrieb rennvespe:

@sinko Hattest du die Verdichtung bei 0.95er Quetschspalt mal ausgelitert? Gabs bei hohen Drehzahlen mal Zündungsprobleme? 

nein hab nicht ausgelitert

zur info bin gerade bei einer 0,7 qk

hat leistung gebracht aber band verloren

ist aber bei meinem vorhaben egal

[ludy1980]

vor 52 Minuten schrieb sinko:

nein hab nicht ausgelitert

zur info bin gerade bei einer 0,7 qk

hat leistung gebracht aber band verloren

ist aber bei meinem vorhaben egal

Kann auch mal schnell den Hitzetod sterben der Motor , Verdichtung wirst du so bei 15/1 sein !

 

[rennvespe]

Also 0,7 ist schon ordentlich wenig^^

 

Nochmal zur Sicherheit.

Kann man aus dem video raushören/sehen ob die Verdichtung zu hoch ist oder ich ruhig mit der HD noch runter kann?

Bearbeitet 18. Mai 2017 von rennvespe

[oldie_v50]

Das wirst du gar nicht mehr richtig herausfinden. Entweder die HD passt dann, stirbt aber Hitzetod bei ner längeren Ausfahrt oder bekommste nich richtig eingestellt.

Habe ich auch schon durch... wollte auch mal Erwachsen sein... quetsche auf 1mm, los!


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[ludy1980]

Dem kann ich nur beipflichten, so eine Verdichtung wirst du vermutlich nur mit ein paar wassergekühlten Motoren thermisch stabil bekommen ...

[skinglouie]

Ne Kopfdichtung mit 0,2 oder 0,3 mm würd ich mal versuchen. Außerdem ist ja der Quetschflächenanteil auch nicht der geringste für ein Konzept mit eher hoher Peakdrehzahl, zu verlieren ist da meiner Meinung nach erstmal nix und die Steuerzeiten bleiben auch gleich... 

[skinglouie]

... von 51mm auf 56mm Hub gehen macht da das Kraut durchaus fett.

[rennvespe]

Okay, danke für die Hilfestellungen

[beckna]

Nur um dir die Theorie zu zeigen! Ich geh jetzt mal von 12ml Kopfvolumen aus so wie es mein 60x54 Falc hatte mit 1,15mm QK 

 

bei 51 Hub hättest du ne Verdichtung von 12,5:1

und bei 56 Hub schon 13,6:1 bei gleicher QK und Kopfvolumen!

ist jetzt aber nur ein theoretisches Beispiel und kann bei dir natürlich anders sein 

 

Edith meint noch, für normale Straßenmotoren würd ich nicht über 12-12,5:1 gehen

Bearbeitet 19. Mai 2017 von beckna

[rennvespe]

Am 18.5.2017 um 18:27 schrieb sinko:

nein hab nicht ausgelitert

zur info bin gerade bei einer 0,7 qk

hat leistung gebracht aber band verloren

ist aber bei meinem vorhaben egal

 Bei welcher Drehzahl liegt denn bei dir die Peakleistung mit welchem Auspuff?

 

Edit: Könntest du die HD verkleinern durch die höhere Verdichtung? (wegen QK 0.95 auf 0.7) Wenn ja, um wieviel?

Bearbeitet 20. Mai 2017 von rennvespe

[sinko]

das ist von der prüfstandsgaudi 2016

alles im diagramm zu sehen

 

auf der staße würde ich nie 0,7 qk fahren

hd ist bei mir sowieso fürs fahren zu klein

[ganja.cooky]

Würde einen Ersatzkolben für einen 57er Sp09 in Größe C suchen. Und finde leider nix. Gibt es da Alternativen und/oder passt dieser auch?  http://www.scooter-center.com/product/PK020?utm_source=GoogleBase&source=productlistings&id=114989402903&CAWELAID=120159430000168516&CAGPSPN=pla&CAAGID=29227744113&CATCI=aud-261380651278:pla-114989402903&catargetid=120159430007850440&cadevice=c&gclid=CNne4LbPiNQCFaQW0wodyqkCBg

...das ist doch der Kolben vom "normalen"130er, beim Sp09 war ja ein Graphit-Beschichteter dabei....sind diese gleich???

 

Bearbeitet 24. Mai 2017 von ganja.cooky

[rennvespe]

@ganja.cooky Die serienmäßigen "Scauri" Vertex Kolben zu finden ist leider nicht ganz so easy. Es gibt im Vertex Katalog aber die "Grundkolben" (deutlich günstiger). Ich habe einen 60er "C" gesucht. Auf Anfrage ob diese die selben sind (Feuersteg/Ringpin Pos, Kompr. Höhe, etc.) wie die vom Parmakit, wollte man mir keine Antwort geben... .

 

Anderes Thema: Anbei ein paar Abgüsse der SP09 EVO D60 Überströmer für interessierte.

 

Bearbeitet 25. Mai 2017 von rennvespe

[scooterboy86]

Moin. Nach der Zylindermontage mit Dichtpaste schwarz hab ich nochmal die QK gemessen. Von 1,1 im trockenen Zustand komm ich jetzt auf 1,25 QK.

Jetzt die Frage: woher bekomm ich ne 0,8er Kopfdichtung? 

[lokalpatriot]

Schreib mal den Stahlfix an!