Parmakit SP 09

Motorhead · 1. Mai 2011

der 5 jahre alte parma direkt war besser? komisch, aber eventuell waren die steuerzeiten beim neuen einfach viel höher...

schoeni230 · 1. Mai 2011

So, 12h Rennen hinter uns und der SP09 konnte NICHT überzeugen.
Der Zylinder hatte zuwar nix mit dem Motorschaden zu tun, Kolbenbolzenlager gebrochen , Mazu Welle, so wie bei 4 anderen Teams!
Gefahrenes Setup:
SP09 P&P
Motor angepasst
51er Mazzu Renn
Parmakit Drehschieberstutzen 34mm
Einlass max.
35er Miki Gaser
Big Bertha
21/60 DRT
XL II verst. (hat top gehalten)
18° Zündung
1,56mm QK
Kein guter durchzug, harter Reso Einsatz, unten rum eher schwach...
Der Erstatzmotor ging besser:
Setup:
Parmakit 130 Direkt P&P
Motor ein wenig angepasst
VWWelle
25!!!er DelOrtho
JL Auspuff
Kurzer 4.
Verstärkte Kupplung
Unter ras mehr druck, viel besser zu fahren da der Durchzug fein ist, Top motor!
Macht NULL Probleme.
Fürs FALLRACE haben wir noch viel zu tun....

Meinst du das Lager das bei den Mazz. Wellen mit dabei ist ? Neue Welle mit Messer Pleuel und Schmierschlitzen oder alte mit altem Pleuel ??

Gut das ich das Lager das dabei war nicht verbaut hatte da im Sauhaufen nicht mehr gefunden

**amazombi** · 1. Mai 2011

So, 12h Rennen hinter uns und der SP09 konnte NICHT überzeugen.
Der Zylinder hatte zuwar nix mit dem Motorschaden zu tun, Kolbenbolzenlager gebrochen , Mazu Welle, so wie bei 4 anderen Teams!
Gefahrenes Setup:
SP09 P&P
Motor angepasst
51er Mazzu Renn
Parmakit Drehschieberstutzen 34mm
Einlass max.
35er Miki Gaser
Big Bertha
21/60 DRT
XL II verst. (hat top gehalten)
18° Zündung
1,56mm QK
Kein guter durchzug, harter Reso Einsatz, unten rum eher schwach...
Der Erstatzmotor ging besser:
Setup:
Parmakit 130 Direkt P&P
Motor ein wenig angepasst
VWWelle
25!!!er DelOrtho
JL Auspuff
Kurzer 4.
Verstärkte Kupplung
Unter ras mehr druck, viel besser zu fahren da der Durchzug fein ist, Top motor!
Macht NULL Probleme.
Fürs FALLRACE haben wir noch viel zu tun....

Der Ansaugstutzen, die Quetschspalte und die daraus resultierenden Steuerzeiten kosten bei 6000 Umdrehungen etwa 5-6 PS, würde ich schätzen. Das entspricht etwa einer Halbierung der eigentlich möglichen Leistung in diesem ziemlich wichtigen Drehzahlbereich.

scooteria frankonia · 1. Mai 2011

...in diesem ziemlich wichtigen Drehzahlbereich.

vorallem auf der Strecke.

kenn ja den Zylinder nicht wirklich aber ist BigBerta da Mittel der Wahl? vorallem für den Kurs?

**amazombi** · 1. Mai 2011

vorallem auf der Strecke.
kenn ja den Zylinder nicht wirklich aber ist BigBerta da Mittel der Wahl? vorallem für den Kurs?

Ich bin da vermutlich nicht objektiv, aber bei den Kurven, die ich bis jetzt gesehen und gemacht habe mit BB kannst du mit 0.8mm Kopfdichtung und Quetschspalte 1.1-1.2mm (das wären also grob 5° weniger Auslass als er hier hat, mit Varitronic (die auch noch ein wenig ausmacht) und 'nem anständigen Ansaugstutzen (der Parmakit ist vollständig ungeeignet, behaupte ich) von 10-12PS bei 6000 Umdrehungen ausgehen, mit etwas Glück zwischen 6700 bis 9500 über 20PS. Ich würde sagen, dass das eigentlich ordentlich ist und sich, wenn die Übersetzung passt, mit Spaß und unanstrengend bewegen lässt. Mit vermutlich grob 193° Auslass und dann noch mit fehlender Verdichtung durch sinnfreie Quetschspalte hat der unten raus ganz schnell fies zu kämpfen und tritt einem dann, wenn's in Reso geht, ordentlich in's Kreuz. Auf nasser Strecke vermutlich eher anspruchsvoll.

Die Big Bertha hab' ich im Endeffekt versucht, als eierlegende Wollmichsau zu basteln. Wenn man den Zylinder auf etwas unter 190° Auslass bringt ist das ein ziemlicher Tourendampfer, wenn man über 190° geht kippt das dann und wird von der Idee her eher zum Sprintmotor mit etwas mehr Spitzenleistung, späterem Resoanstieg und mehr Band nach hinten.

Ich mein' wir reden hier bei einer Smallframe, wenn man das mal realistisch und am besten nicht durch die Plug-and-Play Falc Brille betrachtet, von echt viel Leistung. Ein gesteckter Polini hat halt, bei gleichem Hubraum, gerade mal die Hälfte der Leistung. Dafür kann man sich da Sperenzien wie Steuerzeitenmessen, Quetschspaltenoptimierung, Zündeinstellung, Ansaugtraktoptimierung weitestgehend sparen. Das merkt das Ding gar nicht. Bei Mitte 20 PS hingegen ('ne aktuelle 125er Crosse hat da unter Umständen nicht so wesentlich mehr Leistung und ziemlich sicher sogar weniger Drehmoment)sollte man die Hausaufgaben schon ziemlich alle gemacht haben, sonst kann man vielleicht nicht mit der Bestnote rechnen.

Tom Turbo · 2. Mai 2011

und 'nem anständigen Ansaugstutzen (der Parmakit ist vollständig ungeeignet, behaupte ich)

Rein interessenshalber: Was ist an dem so falsch?

olipv · 2. Mai 2011

Meinst du das Lager das bei den Mazz. Wellen mit dabei ist ? Neue Welle mit Messer Pleuel und Schmierschlitzen oder alte mit altem Pleuel ??
Gut das ich das Lager das dabei war nicht verbaut hatte da im Sauhaufen nicht mehr gefunden

Ja das Lager das dabei war.

Ist leider auch bei 4 oder 6 anderen Teams passiert!

Ansauger: Drehschieber ist hin, sollten wir auf Membran wechseln? Und welchen würdet ihr empf?

Steuerzeiten: Zylinder wurde nur P&P verbaut.

Bis zum Fallrace haben wir ja noch n wenig Zeit...

Patricks · 2. Mai 2011

Wie schauen die gebrochenen Pleuellager aus?

Das kann auch mehrere Ursachen haben.

Lagerspiel im Pleuel, Bolzen zu klein

zu wenig Schmierung was ich vermute

Ich würde auch bei einen recht harten Einsatz wie bei dem Rennen gutes Öl mit 1:35 mischen um einfach das unter und obere Lager etwas zu entlasten.

Die neue Mazzu hat auch oben beim Pleuel Schmierbohrungen.

AK200 · 2. Mai 2011

@olipv: kannst du bitte Fotos vom Lagerschaden einstellen (auch gerne in nem neuen Topic, ist ja hier offtopic), vor allem vom Kolbenbolzen. Mir ist letzten Herbst auch das Lager gebrochen, allerdings bei einer 51er Vollwangenwelle von Mazzu

olipv · 2. Mai 2011

Lager ist in unzählige Teile zerbrochen un die Nadeln hats in das Gehäuse, den Kolben ect. gearbeitet.

Drehschieber war hin, daher Motor tausch...

**amazombi** · 2. Mai 2011

Ansauger: Drehschieber ist hin, sollten wir auf Membran wechseln? Und welchen würdet ihr empf?
Steuerzeiten: Zylinder wurde nur P&P verbaut.
Bis zum Fallrace haben wir ja noch n wenig Zeit...

Ich würde einen Polini nehmen.

Steuerzeiten: Naja, ihr habt euch ja nicht mal die Mühe gemacht, die Quetschspalte richtig zu machen. D.h.: eigentlich habt' ihr den Zylinder hoch gesetzt. Das ist dann vielleicht P & P, aber eben nicht so, wie's gedacht war.

olipv · 2. Mai 2011

Ich würde einen Polini nehmen.
Steuerzeiten: Naja, ihr habt euch ja nicht mal die Mühe gemacht, die Quetschspalte richtig zu machen. D.h.: eigentlich habt' ihr den Zylinder hoch gesetzt. Das ist dann vielleicht P & P, aber eben nicht so, wie's gedacht war.

Naja, das wir uns die Mühe nicht gemacht haben mit der QK stimmt so nicht . Mir wurde gesagt mind. 1.3mm und ich dachte mir mit 1,56 sind wir auf der sicheren Seite.

Ich machn niemanden einen Vorwurf.

Jetzt weiß ich mehr und bin sehr dankbar für jede Hilfe und jeden Tipp!!!

Ich muss noch dazu dagen das uns die Zeit gefehlt hat zum testen und so.

Nun denn, anderer Ansauger, QK runter

Auspuff bleibt sicher

Jessica_W · 2. Mai 2011

HI!

Ich hab noch immer Probleme mit der Vergaserabstimmung vor RESO!

Wenn ich den Vergaser zu schnell öffne verschluckt sich der Motor vor RESO massiv!

Fühlt sich an wie Zündaussetzer im Resobereich läuft der Motor super.

Öffne ich den Gasschieber langsamer ist es besser aber auch nicht ideal!!

Bitte um dringende Hilfe!

Wer kann mir weiterhelfen??

Setup:

SP09 unbearbeitet

Big Bertha

kurzer 4.

2,56 er

51 Hub ETS Welle geflext

Polini Membranstutzen mit 33er Schnüffelstück

Einlass max.

33er Keihin PWK

Hartz 4

Vespatronic

1,30 mm QK

130/190 Steuerzeit

33er PWK Bedüsung:

HD 150

ND 45

CGM Nadel 1 Clip von oben

Habe auch schon CGL und DGL Nadel probiert.

Oder soll ich mit der Quetschkante noch weiter runter gehen?

Dies würde natürlich auch die Steuerzeiten verändern.

DANKE!

Bearbeitet 2. Mai 2011 von Jessica_W

Patricks · 2. Mai 2011

HI!
Ich hab noch immer Probleme mit der Vergaserabstimmung vor RESO!
Wenn ich den Vergaser zu schnell öffne verschluckt sich der Motor vor RESO massiv!
Fühlt sich an wie Zündaussetzer im Resobereich läuft der Motor super.
Öffne ich den Gasschieber langsamer ist es besser aber auch nicht ideal!!
Bitte um dringende Hilfe!
Wer kann mir weiterhelfen??
Setup:
SP09
Big Bertha
kurzer 4.
2,56 er
51 Hub ETS Welle geflext
Polini Membranstutzen mit 33er Schnüffelstück
Einlass max.
33er Keihin PWK
Hartz 4
Vespatronic
1,30 mm QK
130/190 Steuerzeit
33er PWK Bedüsung:
HD 150
ND 45
CGM Nadel 1 Clip von oben
Habe auch schon CGL und DGL Nadel probiert.
DANKE!

eventuell bis du aber mit der LLD zu mager und der motor bricht ein beim schnellen gas aufmachen

Jessica_W · 2. Mai 2011

Hatte auch schon 48er und 50er Nebendüse montiert!

Gleiches Ergebnis!

heizer · 2. Mai 2011

ich würde mal die ND noch weiter anfetten, wenn er beim gasaufreissen ausgeht oder nicht sauber kommt ist das oft eine deutlich zu magere ND.

**undis racing team** · 2. Mai 2011

ich würde mal die ND noch weiter anfetten, wenn er beim gasaufreissen ausgeht oder nicht sauber kommt ist das oft eine deutlich zu magere ND.

**amazombi** · 2. Mai 2011

Naja, das wir uns die Mühe nicht gemacht haben mit der QK stimmt so nicht . Mir wurde gesagt mind. 1.3mm und ich dachte mir mit 1,56 sind wir auf der sicheren Seite.

Eigentlich eher im Gegenteil. Zu große Quetschspalte erhöht die Klingelneigung und läuft halt auch schlechter. Wer rät den immer noch zu so was?

Das hier wurde mittlerweile etwa 279 mal gepostet. Was da drin steht ist definitiv richtig.

**amazombi** · 2. Mai 2011

Rein interessenshalber: Was ist an dem so falsch?

Erstens mal gibt's glaube ich keinen Rahmen in den der passt. Zweitens hat der einen eher unglücklichen Verlauf mit einer ziemlich drastischen und eigentlich nicht so richtig änderbaren Verengung ganz am Ende. Das ist eher unschön.

Motorhead · 2. Mai 2011

was fährt man denn beim parmakit für eine QK?

schoeni230 · 2. Mai 2011

Ich hatte 1,35 soweit ich noch weiß.

AK200 · 2. Mai 2011

Lager ist in unzählige Teile zerbrochen un die Nadeln hats in das Gehäuse, den Kolben ect. gearbeitet.
Drehschieber war hin, daher Motor tausch...

genau so sah das bei mir auch aus

Die Laufspuren auf meinem Kolbenblolzen haben eindeutig dafür gesprochen, das das Lager verkippt gelafen ist... Woran das lag habe ich bis heute nicht herausgefunden, daher würde mich interessieren wie das bei euch aussieht

Bearbeitet 2. Mai 2011 von AK200

schoeni230 · 2. Mai 2011

Was mich interessieren würde ist ob alle die Welle ohne Schmierbohrungen hatten ?

Bzw. das Mischungsverhältniss beim Rennen,und wie lange der Renneinsatz bereits war bis das Lager den Dienst quitierte ?

Bearbeitet 2. Mai 2011 von schoeni230

**amazombi** · 2. Mai 2011

was fährt man denn beim parmakit für eine QK?

Mit 51er Welle bei dem mitgelieferten Kopf würde ich jetzt eher so 1,0-1,1 anpeilen.

olipv · 2. Mai 2011

Wir fuhren 1:40

Fotos reich ich nach...

Jessica_W · 2. Mai 2011

In wie weit verändern sich die Steuerzeiten, wenn ich um 0,2 mm mit dem Zylinder tiefer gehe?

Bzw. eine 0,2 mm Fußdichtung entferne?

Quetschkante hätte ich dann 1,10 mm.

AK200 · 2. Mai 2011

In wie weit verändern sich die Steuerzeiten, wenn ich um 0,2 mm mit dem Zylinder tiefer gehe?
Bzw. eine 0,2 mm Fußdichtung entferne?
Quetschkante hätte ich dann 1,10 mm.

hiermit kannst du deine Steuerzeiten berechnen: http://www.race-base.com/2t-tools/steuerzeit/

schoeni230 · 2. Mai 2011

Sollten so um die 1-1,5° sein.

Jessica_W · 2. Mai 2011

Wie kann ich die Quetschkante verkleinern, ohne den Zylinder tiefer zu legen?

Kopfdichtung ist keine verbaut!

Möchte mit der Steuerzeit knapp unter 190° und Quetsche 1,10 bis 1,20 mm fahren.

Habe jetzt Quetsche 1,30 mm und 130°/190°

Ich erhoffe mir dadurch etwas mehr Leistung im unterem Bereich.

Sehe ich das richtig???

Bearbeitet 2. Mai 2011 von Jessica_W

**undis racing team** · 2. Mai 2011

Wie kann ich die Quetschkante verkleinern, ohne den Zylinder tiefer zu legen?
Kopfdichtung ist keine verbaut!
Möchte mit der Steuerzeit knapp unter 190° und Quetsche 1,10 bis 1,20 mm fahren.
Habe jetzt Quetsche 1,30 mm und 130°/190°
Ich erhoffe mir dadurch etwas mehr Leistung im unterem Bereich.
Sehe ich das richtig???

Fudi entfernen, dann bekommst du minimal weniger steuerzeit und kleinere Quetschkante

Parmakit SP 09

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