Ueberarbeiteter 210er Malo von SIP

[elbanani]

Im News-Katalog wird der Ueberarbeitete 210er-Malo angepriesen, d.h. Kolben, Zylinder etc. fix-fertig Ueberarbeitet. Vom Preis her finde ich ihn recht attraktiv. Taugt der was, d.h. weiss jemand wer den für SIP überarbeitet? Oder wiedermal nur so ein Gag "Wir SIP sind die tollsten und bringen immer die geilste Ware mit SIP-Logo auf den Markt"?

Würde mich echt interessieren, denn mein Malo hat leichte Kratzspuren (ja ich weiss, ich will gar nichts darüber hören :grr: ) und so würde ich gleich den überarbeiteten einbauen. Bei mir ist das Gehäuse den Ueberströmern angepasst. Aendert sich da bei der ueberarbeiteten Version was oder genügt PlugInPlay mit anschhliessender neuer Gaserabstimmung?

[HerrDerKolbenringe]

also für mich sieht der kolben im katalog schonmal nich nach gefräst, sondern nach rausgebissen aus! ... nacharbeit is da sicher nötig! und was das porten angeht ... ist ja noch immer fraglich, ob das durchbohren nen wirklichen sinn macht!?

[Eistee]

weiss jemand wer den für SIP überarbeitet?

Ich glaube einmal in einem Inserat gelesen zu haben, dass dies der Andreas Wrobel macht!

[Avanturin]

jo steht im neuen katalog, daß sip mit dem worbel zusammenarbeitet

deshalb wird den wohl der worbel machen, oder nicht??

[MITSCH]

hmm, ich hab mir vor etwas mehr als nem Jahr den Malle vom Worbel überarbeiten lassen, muss sagen, hat sich damals gelohnt. Wenn man nicht die Mittel oder Erfahrung hat es selbst zu tun ists perfekt, oder wenn man es sich noch nicht zutraut wie ich damals. Habs auf jeden fall nicht bereut.

[N2O SYSTEMS]

Selbst ist der Mann, also ihr müsst ja nur auf die Anleitung beim Dr. Worbel schauen und stupide das machen, was dort steht...

Bringt schon noch jeder hin denke ich mal...

Außerdem braucht man "nur" Kolben und Auslass bearbeiten! Reicht bis 30 PS.... siehe Andre!!!

Dann kann man porten, und versuchen die Spülung zu verbessern...

Meiner Meinung nach ist das CFV aber sehr perfekt und sollte reichen!!!

Abdrehen des Zylinder an den ÜS bringt auch noch mal was, braucht man aber dann eine Packing Plate und muss ma aufschweißen!!!

Also lasst das CFV so wie es ist! Schaut lieber dass der komplette Motor keine Nebenluft zieht, bringt echt mehr...

[Big D.]

Dazu habe ich auch gleich noch ne Frage,

wir haben jetzt diesen überarbeiteten 210er (ist wirklich von Worbel) und fahren ihn mit 28er Gaser, Rennwelle, SIP-Performance und Ram-Air auf einem 200er-Motor mit 125er Getriebe, aber 200er Primär. Bei der HD sind wir jetzt schon auf 130er runter, aber irgendwie will er noch immer nicht.

Die Kanäle sind angepasst (sogar mit Kaltmetall), der Motor ist neu und auf 18° abgeblitzt und wir kommen nicht wirklich über die 110km/h rüber.

Ist die HD noch immer zu groß? Oder ist der SIP-Zentralkopf wirklich so mies?

mfg

henrik (der sich mit 200ern nicht auskennt)

[HerrDerKolbenringe]

aber die bilder vom kolben können doch kein endzustand sein???? das sieht voll grob gefräst aus! ...ich weiss ja nich...

[elbanani]

Also das mit dem überarbeiteten Kolben stach auch mir ins Auge. Ich dachte bis anhin so vom Sagen hören, dass Worbel tadellose Arbeiten abliefert.

Ich frag mal anders: Hat jemand schon einen überarbeiteten Malo 210 von SIP in den Händen?

[Captain Caracho aka highko]

Ein Freund von mir hatte einen uralten SIP Malossi rumliegen:

Überströmer zu weit offen (Fremdluft) und am Auslass zu den Stehbolzen durch, das Boostportfenster im Kolben war auch nicht geöffnet.

Optisch ne gute Arbeit, fahren konnte man den Zylinder aber net ohne aufzuschweissen.....

Tolle Wurst...

MfG, Heiko.

[elbanani]

Na ja, das von den alten "professionel bearbeiteten" SIP-Zylindern kennen hier im Forum wohl die meisten zur Genüge. Die Frage ist, ob die jetzigen, die anscheinend oder eventuell der Worbel überarbeitet, ok sind.

[polinist]

Nach den Ergebnissen der Stoffi Prüfstandgaudi würde ich mir gut überlegen, ob ich am Zylinder was machen lassen. Kostet Kohle und obs was bringt?? :plemplem:

Der Kolben ist doch selber schnell gemacht und guat is!

Gerald

[HerrDerKolbenringe]

ich denke das einzige was wirklich leistung bringt ist der Auslass! Den Kolben auch bearbeiten, aber obs wirklich leistung bringt is fraglich! vermutlich ehr haltbarkeit ... ausser der kolben knackt ab, wie beim Andre

[dermetzler]

Ich würd erst den Kolben machen. Das kann jeder mit ein bisserl Geduld selber. Eventuell noch zwei 1,5mm Löcher in höhe der Auslassstehbolzen zur Kühlung

Der Stoffi hat bewiesen, man kann mitm originalen fast 25PS machen.

Trotzdem wird bei meinen Zylinder der Boost Port erweitert! Die Seitenüströmer bleiben unangetastet, aber der Boost Port ist meiner Meinung nach noch ne Drosselstelle!

Wobei vom durchbohren halte ich nix! Der 3te Kanal sieht eher aus, als wäre er für Kolbenbodenkühlung gedacht

[polinist]

Trotzdem wird bei meinen Zylinder der Boost Port erweitert! Die Seitenüströmer bleiben unangetastet, aber der Boost Port ist meiner Meinung nach noch ne Drosselstelle!

Der ist nur ein "Stützkanal" für die HauptÜS!

[Truls221]

As I've read many postings regarding the mal210 stuff, it seems that most riders are thinking of all the modifications that can be done to the zylinder and piston alone. These modifications don't do anything else than better the flow a little, if talking about what worbel have done to them.

What is called "auslasswinkel erweitern" I do not regard as a good solution. The reason is because this only risen and shorten the power band to a higher rpm. What gains most power is the modification to the inlet and exhaust, as well as optimal carburation. What can be done to a standard stroke mal210 is to widen the exhaust port, to extend the time area further. it is also important that the time-area of the inlet port system and the exhaust have the same values. By chamfering the ports down to the level of the piston crown also help the direction of the flow into the combustion chamber and out of the exhaust port. Another very importan issue is the head and the combustion chamber.

I write this point because i don't see the necessity of buying expensive modified cylinders when you can buy them straight stock and modify them yourself. Cheap and easy!

Save your money and spend them on a big reed!

regards

truls

[Haak1]

As I've read many postings regarding the mal210 stuff, it seems that most riders are thinking of all the modifications that can be done to the zylinder and piston alone. These modifications don't do anything else than better the flow a little, if talking about what worbel have done to them.

What is called "auslasswinkel erweitern" I do not regard as a good solution. The reason is because this only risen and shorten the power band to a higher rpm. What gains most power is the modification to the inlet and exhaust, as well as optimal carburation.  What can be done to a standard stroke mal210 is to widen the exhaust port, to extend the time area further. it is also important that the time-area of the inlet port system and the exhaust have the same values. By chamfering the ports down to the level of the piston crown also help the direction of the flow into the combustion chamber and out of the exhaust port. Another very importan issue is the head and the combustion chamber.

I write this point because i don't see the necessity of buying expensive modified cylinders when you can buy them straight stock and modify them yourself. Cheap and easy!

Save your money and spend them on a big reed!

regards

truls

Hi Truls!

What reed is the best for the Malossi?

No mather how much work it is...

What about a Boyesen cross 250 reed,welded to the casing?

Or MMW/MRB?

Together with 60-62,5mm "lippenwelle"

And TMX 35-38??

Sip Performance or RZ righthand.

Haak

[Andre]

a big reed is not necessary...

a regular MRB is enough for mor than 30 HP at the rear wheel...

[Truls221]

The best reed is a properly tuned one.

Regarding size and placement, as close to the cylinder as possible with the biggest possible area. With a vespamotor this has its limitations. Also important is the frequency of the reed petals. For example, a reed tuned to 8000 rpm have a frequency of 133Hz. There is no use of a big reed if the petals do not have the right frequency. And there are many aspects involved with this, thickness, elasticity etc.

A MRB reed is too far from the cylinder and the result is that the backpressure from the exhaust gets too weak resulting in poor communication with the reed.

Any of the reeds from a CR125, YZ 250 etc. would be big enough in area. But of course, you'll have to tune them to the right frequency. A CR 125 membrane are tuned much too high to suit a vespa with a targeted max power rpm at 8000.

[Andre]

The best reed is a properly tuned one.

Regarding size and placement, as close to the cylinder as possible with the biggest possible area. With a vespamotor this has its limitations. Also important is the frequency of the reed petals. For example, a reed tuned to 8000 rpm have a frequency of 133Hz. There is no use of a big reed if the petals do not have the right frequency. And there are many aspects involved with this, thickness, elasticity etc.

A MRB reed is too far from the cylinder and the result is that the backpressure from the exhaust gets too weak resulting in poor communication with the reed.

Any of the reeds from a CR125, YZ 250 etc. would be big enough in area. But of course, you'll have to tune them to the right frequency. A CR 125 membrane are tuned much too high to suit a vespa with a targeted max power rpm at 8000.

I know...

Better than you think...

Reed petal behavior is a wide and very interesting topic...we talked about this in many topics...(->search)

But...my experience showed that a MRB can perform better than most people think...

my engine is reaching about 32-36 HP (depends on the type of dyno) with an ordinary MRB (without welding), 30 mm Mikuni, 221 Malossi with FTE, SIP-Exhaust...

So my opinion is: 1. reach more than 28 HP... 2. then you can think of another type of Intake (which is expensive and difficult to install)... if someone has less than 28 HP, the Intake is not responsible for this! Other things must be wrong...

(I hope my english is ok...have to practice... )

Bearbeitet 26. März 2003 von Andre

[dermetzler]

But in fact, it doesn't matter if you mount a direct valve or a MRB on the engine. The Mrb has to long ways for the gas to work properly with the exhaust but he has a good gas flow and the direct valves have shorten gas ways but they cannot build up a properly gas flow because the crankshaft is still in the way!

[Andre]

here...this seems to be the best solution....the flow is not obstructed by the crank...

[dermetzler]

Yeah Andre that seems to be right, no crank which confuses the flow, but now the cylinder(or is the word barrel?) has no good porting anymore. But I think you know this...

[karoo]

If you don't cast your own cylinders and engine casings you'll never be able to get your engine perfect in every

aspect! So everyone has to find the best compromise for himself... And this includes thinking of the amount of

work and machines needed to do the job! The MRB is one of the best compromises... To gain a real benefit over

it there is much more work to do than just weld some big reed inlet to your crankcase

Bearbeitet 26. März 2003 von karoo

[Andre]

@Metzler

You haven´t seen this cylinder from the inside...it looks great and the porting is not affected in a negative way.

[dermetzler]

@ Andre Doch habe ihn "gesehen". Hab mir alle Bilder von euch runtergeladen, da war auch ein Bild von dem Malossi, man konnte von unten schön in die beiden Boostports schauen! War glaube ich bei Gerhard dabei

[Andre]

ahso...gut...hab nich mehr gewusst, dass der Gerhard da genauere Bilder gemacht hat...naja...auf jeden Fall sehe ich da nichts, was das Porting verschlechtert...? Die seitlichen ÜS sind völlig original und der Boostporteingang sitzt schön nah an der Membran...und die Membran sitzt so hoch, dass sie den Boostport nicht verdeckt...darauf hat der Stroh extra geachtet. Ich finde das bis jetzt die eleganteste Lösung, um einem Direkteinlass wenigstens einen Schritt näher zu kommen...

[GLRacer]

@ Andre

kann es sein das alle Sachen von dem Stroh sehr nett aussehen ??

Auch die Wassergekühlten Zylinder sehen sehr schön gemacht aus !!!

[dermetzler]

Musst doch nur mal im Largeframe --> Monsterinlass Topic gucken. Da ist mein Motor im "Bastelzustand" mit großer Membran und der Motor vom Stroh, ebenfalls mit großer Membran. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Bis ich soweit bin, brauch ich noch ne richtige Oberfräse. Das soll jetzt nicht heißen, der Kerl hat nur die Geräte und <-- schwupps --> super Motor. Nein, der hat auch noch Ahnung davon und weiß wie man diese Geräte einsetzt. Mein dort abgebildeter Motor ist komplett von Hand mitm Fräser und Glasscheibe zum planen gemacht. Du siehst sofort den Unterchied zu richtigem Werkzeug! Es gehört also beides dazu, gutes Werkzeug und Wissen. An beidem bin ich noch am ackern! Aber das wird jetzt wieder Off Topic

[Andre]

hab ich ja schon im Stoffi-Topic geschrieben...der Stroh hats richtig drauf! Traumhafte Arbeit in jedem Detail...da kannste nur neidisch gucken...

warum wohnt der nicht bei mir um die Ecke?

Bearbeitet 26. März 2003 von Andre