Vespa 50/R "Nightrod"

[sebix2001]

Der Name soll Programm sein, bin momentan noch fleissig am Teile sammeln. Es soll ein alltagstaugliches Teil werden, nix fürs Rennen.

So sah sie nach dem Kauf aus. Optisch wird der schwarzmatte Deckmantel aufgefrischt.

Setup (Stand: 05.02.10):

- Polini 133 (unten und oben abgedreht, ÜS und Boostport geöffnet))

- GS- Kolben (angepasst vom Worbel auf Polinski)

- UNbearbeiteter Malle-Kopf

- 27 TMX Mikuni

- 24er Malle- ASS

- Rennwelle 20/20 auf ca. 197° getrimmt

- Hammerzombie V2

- XL2- Kulu

- 2,56 Surflex

- abgedrehtes HP4 LüRa mit Vespatronic- Kranz

- kurzer 4. von Zirri

Bearbeitet 3. April 2010 von sebix2001

[rod'n'roll]

wenn du ne mazu rennwelle meinst, soll die laut aussagen anderer in meinem thread, nicht die stabilste sein. der rest sieht doch gut aus

mfg basti

[spanier8877]

Drehschieber oder Membrane?

[sebix2001]

Drehschieber oder Membrane?

Drehschiebäääär

[Jonas B.]

wenn du ne mazu rennwelle meinst, soll die laut aussagen

anderer in meinem thread, nicht die stabilste sein.

Ich fahr die 20/20 Mazzucchelli auch mit einem ähnlichen Setup

und kann mich bis jetzt nicht beklagen, hoffe das wird auch so bleiben

Gruß

Jonas

[rod'n'roll]

Ich fahr die 20/20 Mazzucchelli auch mit einem ähnlichen Setup

und kann mich bis jetzt nicht beklagen, hoffe das wird auch so bleiben

Gruß

Jonas

ich selber habe keine erfahrungen mit der welle..

[FalkR]

Warum anstatt dem 24er Gaser nicht gleich nen etwas männlicheren Vergaser so 27-30mm!!

[heizer]

eben ich würde auch gleich auf einen grösseren Gaser gehen.

Muss es unbedingt der Polini sein?

Schonmal ausgerechnet was der mit GS-Kolben und Malle Kopf kostet?

Würde da gleich zum M1 Quattrini oder Malossi 136 greifen.

Mazzu Rennwelle ist ok.

2.56 Primär ist die geradverzahnte?

unbedingt ein Repkit verbauen.

[tensch]

eben ich würde auch gleich auf einen grösseren Gaser gehen.

Muss es unbedingt der Polini sein?

Schonmal ausgerechnet was der mit GS-Kolben und Malle Kopf kostet?

Würde da gleich zum M1 Quattrini oder Malossi 136 greifen.

Mazzu Rennwelle ist ok.

2.56 Primär ist die geradverzahnte?

unbedingt ein Repkit verbauen.

M1 Quattrini kann ich da als Alternative auch nur empfehlen, fährt mein Cousin seitdem der auf dem Markt ist ohne Probleme in einem richtig potenten Motor.

Als Vergaser wurde ich auf einen 30er Mikuni setzen!

Gruß Tensch

[sebix2001]

Muss es unbedingt der Polini sein?

Schonmal ausgerechnet was der mit GS-Kolben und Malle Kopf kostet?

Kann ich dir ziemlich genau sagen:

- Polinski (angepasst auf GS-Kolben) 67?

- Mallekopf vom SC 34?

- GS- Kolben 60?

Würde da gleich zum M1 Quattrini oder Malossi 136 greifen.

Da komme ich mit dem M1L nicht annährend hin. Hatte mich mit dem Thema Quattrini und Falc schonmal beschäftigt. Allerdings habe ich dann gemerkt, dass das meinen finanziellen Rahmen erheblich sprengen würde. Und auf meiner aktuellen Reuse habe ich den Polini (unbearbeitet) auch verbaut, mit ET3- Banane, und bin sehr zufrieden.

Wie gesagt, das soll kein "max- out"- Tuning werden. Einfach schön Leistung unten raus für die Stadt und auf der Landstraße... und vielleicht für Stockach mal den Berg hochheizen.

2.56 Primär ist die geradverzahnte?

unbedingt ein Repkit verbauen.

ja,primär gerade, wurde mir empfohlen. Wieso ein Repkit?

eben ich würde auch gleich auf einen grösseren Gaser gehen.

Aha. Dachte immer, der 24er sei ausreichend und das grad bei den Vergasern das Motto "viel hilft viel" nicht unbedingt angesagt ist...

[boozy77]

Auch schon mal über den Parmakit SP 09 nachgedacht? Der kostet beim Scootercenter gerade 342 ?.

Gruß, Harri

[käthe 1963]

Auch schon mal über den Parmakit SP 09 nachgedacht? Der kostet beim Scootercenter gerade 342 ?.

Gruß, Harri

Aber nicht mehr lange!

[Labelsucker]

passt du den Mallekopf dann selbst an? Ich hatte mir damals nen angepassten für meinen Polini gekauft, der kostete aber mehr als 34?.

[dare]

Die 51er Mazzuwellen sind meiner Meinung nach als eher unkritisch zu betrachten. Zumindest war das früher so...

[sebix2001]

passt du den Mallekopf dann selbst an? Ich hatte mir damals nen angepassten für meinen Polini gekauft, der kostete aber mehr als 34?.

zum Thema "Anpassen" hab ich mich mal auf der Polini- Projekt- Seite schlau gemacht. Demnach entfällt das Anpassen in meinem Fall.

Bearbeitet 5. November 2009 von sebix2001

[Labelsucker]

@ Dare: bitte ändere deine Interessen... ist ja Furchtbar wenn das die halbe Seite braucht

[sebix2001]

So, das eingangs genannte Setup steht jetzt.

Habe gerade gelesen, dass ich die Steuerzeiten an den HZ anpassen sollte. Nun die Frage, wie das funktioniert...

[absolut]

Einer muß es ja tun.

Benutz die Suche! Ups hab ich ja schon für dich gemacht , nur klicken und lesen mußt du noch selber.

[sebix2001]

Einer muß es ja tun.

Benutz die Suche! Ups hab ich ja schon für dich gemacht , nur klicken und lesen mußt du noch selber.

@absolut: Du bist ein Schatz,vielen Dank! Die Macht ist mit dir. und mit mir hoffentlich auch,bei 53 Seiten. ;)

Bearbeitet 17. November 2009 von sebix2001

[absolut]

@absolut: Du bist ein Schatz,vielen Dank! Die Macht ist mit dir:) und mit mir hoffentlich auch,bei 53 Seiten. ;)

Die Freude sei auch mit dir mein kleiner Padagayvan.

Bearbeitet 17. November 2009 von absolut

[mulch]

würde auch sagen dast bei der Leistung keine Bedenken mit der Muzzu Welle haben mußt!

[sebix2001]

So, heute wurde die Mazzu- Welle eingebaut um die Steuerzeiten zu messen.

Problem:

der Zylinder wurde bereits vom Vorbesitzer abgedreht erstanden, d.h., ich hab keinen Plan, wieviel wo abgenommen wurde.

Ich hab ihn jetzt einfach mal montiert und folgende Gesamt- Steuerzeiten erhalten:

Auslass: 186°

ÜS: 112°

Kuwe: 155° (zu 49°, offen 254° n.o.T.)

Habe dann hier die Werte eingegeben und folgendes Ergebnis erhalten:

Zylinderversatz: 14,3 mm

Auslassbearbeitung: -26,9 mm

Das heißt doch, dass ich nun einen 14,3 mm Spacer benötige? Oder hab ich irgendwas falsch gemacht und dieser Weg funktioniert so nicht?

Außerdem läßt sich die Kuwe nur mit nem Ringschlüssel drehen, seit ich die Welle ins Lager gezogen hab. Ist das normal?

Bearbeitet 1. Dezember 2009 von sebix2001

[bobcat]

Ich denke, dass du da was falsch gemacht / gerechnet hast.

Wenn ich in das genannte Programm deine Steuerzeiten mit Ü = 112° und A = 186° sowie den Hub mit 51mm und die Pleuellänge mit 97mm eingebe, so liefert das Programm die Abstände der Fensteroberkanten unter OT.

Das sind 42,1mm für die Überströmer und 27,5mm für den Auslass.

Hast du diese Abstandsmaße? Und die Gegenkontrolle: liegen die Oberkanten der Überströmfester und vom Auslass bei deinem Zylinder auch um den Differenzbetrag von 42,1mm und 27,5mm = 14,6mm auseinander?

Wenn ja, dann brauchst du gar nichts unterlegen.

bobcat

[sebix2001]

Hi!

Also ich hab die Funktion "Berechnung über ° KW" gewählt. Angepeilte Steuerzeiten für den Hammerzombi sind A=185, Ü=124. Aber ich glaub, ich hab bei den o.a. Werten meine Messungen falsch eingegeben.

Die Tante Edith sagt:

Abstände zum OT:

ÜS: 41mm

A: 27mm

OT sieht so aus (Kolben ca. 1mm über Zylinder):

Im UT sind die ÜS noch teilweise verdeckt.

Also denke ich, dass ich schon was unterlegen muß. Nur wieviel? Zumal der Zylinder unten soweit abgedreht ist, dass der Boostport frei ist...

Bearbeitet 30. November 2009 von sebix2001

[sebix2001]

Ich hab nochmals nachgemessen und gerechnet.

Komme jetzt auf 180° Auslass, ÜS bleibt. Race-Base gibt mit jetzt einen 2mm Zylinderversatz und -0,9mm Auslassbearbeitung vor.

Das müsste hinkommen,oder?

[bobcat]

Ich habe das jetzt nicht mehr nachgerechnet, aber die ~2mm hören sich gefühlsmäßig richtig an.

Erstens verschwindet damit die Steuerkante des Kolbens in OT wieder dahin, wo sie hin gehört (=knapp unter die Zylioberkante) und zweitens gehen deine Überströmer auch weiter auf. Volles Aufgehen ist aber kein "muss".

Am Auslass kannst du aber nichts mehr groß verändern. Denn das Minus in der Auswertung bedeutet, dass hier Materialauftrag (!) erforderlich wäre, um auf die gewünschte Auslasszeit wieder herunter zu kommen. Oder du legst 3mm unter, verlängerst damit aber auch automatisch wieder die Überströmzeit...

Und zum Schluss wird vermutlich noch etwas Anpassungsarbeit am Kopf (Stichworte = Quetschhöhe und Verdichtungsverhältnis) erforderlich sein.

bobcat

[sebix2001]

Ich habe das jetzt nicht mehr nachgerechnet, aber die ~2mm hören sich gefühlsmäßig richtig an.

Erstens verschwindet damit die Steuerkante des Kolbens in OT wieder dahin, wo sie hin gehört (=knapp unter die Zylioberkante) und zweitens gehen deine Überströmer auch weiter auf. Volles Aufgehen ist aber kein "muss".

Am Auslass kannst du aber nichts mehr groß verändern. Denn das Minus in der Auswertung bedeutet, dass hier Materialauftrag (!) erforderlich wäre, um auf die gewünschte Auslasszeit wieder herunter zu kommen. Oder du legst 3mm unter, verlängerst damit aber auch automatisch wieder die Überströmzeit...

Und zum Schluss wird vermutlich noch etwas Anpassungsarbeit am Kopf (Stichworte = Quetschhöhe und Verdichtungsverhältnis) erforderlich sein.

bobcat

Ja, denke auch, dass das ein reelerer Wert ist. Habe jetzt nochmal gemessen und den Kalkulator gequält, Ü=115°, A=184°. Wenn ich eine Steuerzeit von 190°/124°,VA=33° anstrebe, müsste ich 1,5mm unterlegen und der Auslass wäre mit -0,1mm zu vernachlässigen,oder?

Passen die Zeiten für den Hammerzombi im Alltagsbetrieb oder ist das zu aggressiv?

Bearbeitet 1. Dezember 2009 von sebix2001

[sebix2001]

Zwischenstand:

Steuerzeiten mit 1,5mm Spacer vom Stahlfix auf 187°/124° gebracht, Quetschkante von 1,5mm ermittelt. Es folgen Gehäusebearbeitung der Zylinder- ÜS sowie des Einlasses.

Fragen zum Getriebe:

Werde wohl von 3- auf 4- Gang umrüsten (müßen) und dann einen kurzen 4. verbauen. Reicht es aus, nur den 4. auszutauschen oder muß ich auch die Vorlegewelle mittauschen, z.B. mit sowas?

Bearbeitet 7. Dezember 2009 von sebix2001

[heizer]

Fragen zum Getriebe:

Werde wohl von 3- auf 4- Gang umrüsten (müßen) und dann einen kurzen 4. verbauen. Reicht es aus, nur den 4. nur auszutauschen oder muß ich auch die Vorlegewelle mittauschen, z.B. mit sowas?

je nachdem,

1. variante, nur den vierten gang tauschen gegen den von DRT

2. variante, zirri nebenwelle plus zirri gangzahnrad

3. variante DRT Nebenwelle( gibts verschiedene) plus drt zahnrad

günstigste variante ist nummer 1.

[sebix2001]

Bitte mal um kurzes Feedback zu den ÜS. An der einen Ecke ist mir der Fräser etwas ausgerutscht, ist aber noch ca. 1mm Dichtfläche. Kann man das so lassen?