lüfterrad konus beschädigt - umnieten?

[Motorhead]

hallo leute,

da ich durch wahrscheinlich schlampige montage meine kurbelwelle am konus runiniert habe und dadurch weiters 2 originale hp4 lüfterräder auch beleidigt habe, würds mich interessieren welcher konus hinsichtlich distanz LÜRA-ZGP als austauschkonus (verschraubt) passen würde. (geht um original hp4, also stumpfer konus der 20/20er welle!)

welle hab ich schon eine neue und da kommt nur mehr was unbeschädigtes drauf!

gibt zwar einige topics, aber die beschäftigen sich eher mit umnieten auf spitzen konus....

SIP hat den konus für px wo dann der zzp ja um einige grade daneben liegt, eventuell lässt sich da was drehen wenns vom abstand her sonst passt???

wäre dankbar für tipps wo ich für meine beiden hp4 einen passenden konus bekommen könnte

Bearbeitet 30. November 2009 von Motorhead

[vespetta]

sorry, aber um was gehts jetzt genau in deiner frage?

Smallframe oder px?

brauchst du nur den konus, da du nen hp4 hast , aber mit kaputten konus?

nimm ein pk xl lüra ( 20/20), bohre die nieten auf, und verschraube es mit dem hp4.

oder ist das ding so viel anders?

MfG vespetta

Bearbeitet 29. November 2009 von vespetta

[Motorhead]

seas,

sorry habs oben korrigiert - 2x konus für hp4 wird gebraucht.

da man aber auf abstand zgp zu magnete achten muss, würd ich gern wissen welcher konus passend wäre

[vespetta]

also so aus der hüfte , würd ich mal sagen, teste das mit dem pk lüras.

wenns klappt ( also funken und so) dann gibts ja die pk lüras für ca 30 -50 € je stk.

bei der px ist halt die nut um ca. 150° versetzt.

obs bei der sf machbar ist, wiess ich nicht, aber ich hab ne pk zündung inkl. lüra auf der px verbaut,ohne 2. nut

man muss nur die nuten weng fräsen.

MfG vespetta

Bearbeitet 29. November 2009 von vespetta

[Motorhead]

also so aus der hüfte , würd ich mal sagen, teste das mit dem pk lüras.

wenns klappt ( also funken und so) dann gibts ja die pk lüras für ca 30 -50 € je stk.

bei der px ist halt die nut um ca. 150° versetzt.

obs bei der sf machbar ist, wiess ich nicht, aber ich hab ne pk zündung inkl. lüra auf der px verbaut,ohne 2. nut

man muss nur die nuten weng fräsen.

MfG vespetta

die ca 150° bei px kann man mit ZGP drehen und 135° versetzt vernieteten konus (da 8 nieten) eventuell erreichen - brauch ich aber für mich nicht.

hab vorhin zwischen pk rad und hp4 rad grob gemessen, magnetbeginn ist um 1-2mm anders. letztlich zählt aber der sitz der überlappung für den pickup am meisten denk ich, das muss ich mir nochmal genauer anschaun.

Bearbeitet 30. November 2009 von Motorhead

[vespetta]

klar, wenn du eh neu nieten musst, sinds keine 150 ° mehr.

ich würds aber testen, und mich nicht um die 1-2mm verrückt machen lassen.

so genau haben meine italienischen kollegen eh nie gearbeitet.

MfG vespetta

[Motorhead]

klar, wenn du eh neu nieten musst, sinds keine 150 ° mehr.

ich würds aber testen, und mich nicht um die 1-2mm verrückt machen lassen.

so genau haben meine italienischen kollegen eh nie gearbeitet.

MfG vespetta

danke für den tipp, so hätte ichs eh gehalten. ich erkundig mich mal obs passende hp4 konen gibt, wenn nicht wirds mal bei einem rad mitn pk konus probiert. oder auch mit dem px konus - wär doch gelacht

[Brosi]

PK Konus geht. Hab ich schon gemacht. Zumindest von der "Höhe" passt das problemlos. Der HP4 Konus wird ja "von oben" reingesteckt der PK Konus "von unten".

Das mit der position der Nut zum Pickup war auch im Rahmen der normalen Verstellung (mit leichtem fräsen an der ZGP) zu lösen.

Die Konen von der Sprint usw (mit Nocke) gibt´s auch einzeln: Konen

Die Nocke sollte ja eigentlich nicht stören und afaik passt der Konus auch auf die Welle. Nur wie das da mit der "Höhe" usw ist, weiss ich nicht.

Bearbeitet 30. November 2009 von Brosi

[Motorhead]

die sip konen kenn ich, die nocke würd mich net stören.

aber ich will eine gscheidte lösung hinsichtlich höhe, daher die frage.

verschrauben mit inbus-senkkopfschrauben sowie sicherheitsmuttern + schraubensicherung? so hätte ichs halt angedacht...

Bearbeitet 30. November 2009 von Motorhead

[Brosi]

Ich hatte das mit 8 M8 Inbusschrauben in den Konus verschraubt. Von oben. Gewinde in den Konus geschnitten.

[Motorhead]

na das klingt ja alles nicht so schlecht - vielen dank!

ps: hab gestern übrigens einen groben höhenunterschied der pk-konushöhe zur hp4 konushöhe von 1.5-2mm gemessen...

Bearbeitet 30. November 2009 von Motorhead

[Brosi]

Was hast du von wo bis wo gemessen?

[Motorhead]

an der innenseite hat der konus ganz am anfang den gleichen durchmesser, dh ausgangslage ist gleich.

dh von anfang konus (dickste stelle) die tiefe bis zur auflagefläche am lüfterkörper.

[Motorhead]

sorry, doppelt...

Bearbeitet 30. November 2009 von Motorhead

[Brosi]

Bis zur auflage am Lüfterkörper? Also beim HP4 Konus "unten" und beim PK Konus "oben"?

Weisst du was ich meine? Hast du dir mal angguckt, wie die Konen bei PK und HP4 unterschiedlich verbaut sind?

[Motorhead]

Bis zur auflage am Lüfterkörper? Also beim HP4 Konus "unten" und beim PK Konus "oben"?

Weisst du was ich meine? Hast du dir mal angguckt, wie die Konen bei PK und HP4 unterschiedlich verbaut sind?

ah nun hab ichs anhand der sip bilder verstanden! gut, dann ist meine messung unsinnig...

Bearbeitet 30. November 2009 von Motorhead

[Brosi]

Deine Messung kommt mir trotzdem ein wenig spanisch vor:

Was hast du von wo bis wo gemessen?

Wenn bei a die konen tatsächlich den gleichen durchmesser haben, müsste die Differenz der Strecke ac und ad ungefähr 2mm sein oder auch die Stärke des Bleches der HP4 "Glocke".

[Motorhead]

ich sagte ja GROB gemessen - kanns heute nochmal genauer machen!

so hab ich gemessen:

(wert bei hp4 war ca. 35mm und pk ca. 36.5mm)

Bearbeitet 30. November 2009 von Motorhead

[Brosi]

Passt also ungefähr mit der Höhe.

[Motorhead]

ich wunder mich jetzt nur über deine skizze, sollte der konus und die dicke schwarz gezeichnete stirnfläche nicht immer gleich gross sein und die dünne scheibe innen beim hp4 und aussen beim pk lürad (bei mir in blau) "wandern"?

sonst hab ich wieder was falsch verstanden

ps: siehe meine skizze oben

Bearbeitet 30. November 2009 von Motorhead

[Brosi]

Verstehe nicht was du meinst. Das nur ne Skizze.

Das Blaue ist diese Scheibe? Dann hast du die auf der Skizze richtig eingezeichnet.

[Motorhead]

ja genau - dann passts.

[Motorhead]

worin liegt der unterschied zwischen diesen beiden scheiben?

[Motorhead]

grad bemerkt, dass der pk radl konus durch geringeren durchmesser sich nicht im hp4 zentriert.

einfach halbwegs mittig montieren und aufs wuchten auch verzichten da des hp4 eh so leicht ist?

lg

[T5Rainer]

Mal so als Idee: Zentrierbuchse

[Motorhead]

guter tipp, wär dann eine 35/32er buchse.

Bearbeitet 5. Dezember 2009 von Motorhead

[Brosi]

Ich hab da nix zusätzlich Zentriert. Das zentriert sich aber doch über die 8 Schrauben. Ich konnte jedenfalls weder optisch nich anhand von Virbtationen oder Schleifen der Magneten feststellen, dass das nicht in Ordnung gewesen wäre.

[Motorhead]

optisch wäre es nicht 100%ig mittig, liegt aber auch nicht komplett daneben bei mir.

@brosi: was hast du für schrauben genommen? ich glaub ich besorg mir M8 inbusschrauben da die normalen m8 vom kopf her teilweise am konus anstehn..

Bearbeitet 5. Dezember 2009 von Motorhead

[Brosi]

M8 Inbus flacher Kopf

Gerade nen Bild gefunden:

Das sieht man das die obere Scheibe sich an dem Konus zentriert. Klar nur über die aufgebohrten Bohrungen aber immerhin.

Bearbeitet 5. Dezember 2009 von Brosi

[Motorhead]

grad die richtige scheibe (die vom pk konus, nicht die grössere original hp4) zum zentrieren montiert und nun klappts mit drehen im verbauten zustand ohne schleifen und auch optisch kann man keine exzentrizität mehr erkennen.

ein gewinde hat den geist aufgegeben, daher musste ich auch die gegenüberliegende schraube weglassen.

hier 2 fotos:

tipp: die groben späne kriegt man am besten durch rauswischen über die kante mit einem tuch raus, die feinen mit einem stärkeren magneten wie zb auf einen teleskopmagnetstab!

Bearbeitet 29. Juli 2012 von Motorhead