Parmakit 177

[Goof]

Der normale 177 für 57 Hub. Ob der mit Schmiedekolben gleich ist weiss ich nicht. Hat der Nebenauslässe?

Meine der ist dann ohne ...

[wheelspin]

Der normale 177 für 57 Hub. Ob der mit Schmiedekolben gleich ist weiss ich nicht. Hat der Nebenauslässe?

 

die variante mit schmiedekolben hat einen größeren, ovalen auslass. nebenbei sollte man das auch am preis bemerkt haben  - die variante mit schmiedekolben kostet eben die kanppen 150,- für den besseren kolben mehr...

[Vogelwild]

Ja trotzdem danke. Hoffentlich kann mir hier noch jemand anderes Auskunft geben damit ich Gewißheit habe.

 

Hallo,

 

war gerade im Keller und hab für dich nachgemessen, meiner aus der Schachtel hat 38mm, Oberkante Auslass bis Zylinderoberkante.

Bearbeitet 14. Dezember 2014 von Vogelwild

[TobiPr]

Danke. Also wurde der Auslass gut 3mm nach oben gezogen. Das ergibt mehr als ordentliche Auslasszeiten

[Goof]

Danke. Also wurde der Auslass gut 3mm nach oben gezogen. Das ergibt mehr als ordentliche Auslasszeiten

3mm?! So viel?!

Das mag ich nicht glauben.

Berechne doch mal den VA bei 3mm weniger Auslass!

Schade, dass ihr beide keinen Wert für die ÜS gepostet habt.

Bearbeitet 14. Dezember 2014 von Goof

[TobiPr]

Dann würde ich auch 24,8° VA kommen. Die Überströme haben 49mm bis Zylinderoberkante.

[Goof]

Dann würde ich auch 24,8° VA kommen. Die Überströme haben 49mm bis Zylinderoberkante.

25VA passt ja!

3mm kam mir so viel vor...

Tja, dann setz den Parma ma ins Verkaufe!

Für deine Zwecke ist er nichts!

Was mich aber interessieren würde: wie wurde er dir angeboten bzw. verkauft?

Warst du zu unaufmerksam oder hat dich der Verkäufer verarscht?

Bearbeitet 14. Dezember 2014 von Goof

[TobiPr]

So ich glaub ich muss mich hier mal korrigieren und musste feststellen, dass man so etwas besser nicht Samstag Abend macht.

Heute bei Tageslicht sieht es doch schon wieder besser aus. Was mir nicht gleich aufgefallen ist bzw. ich nicht bedacht habe ist zum einen die Phase am Auslass und vorallem die Phase an der Zylinderoberkante.

Die haben sich beim abpausen mit Bleistift nicht wirklich abgezeichnet. Mit einfachen Messschieber (da natürlich mein digitaler den Geist aufgegeben hat) gemessen komme ich auf ca. 36,5mm.

Das ergibt nen VA von 27,75° und das passt dann wieder recht gut zum Megadella. 

[T5Pien]

Die haben sich beim abpausen mit Bleistift nicht wirklich abgezeichnet.

.

 

das sollen sie eigentlich auch nicht, also mit in die sz-berechung kommen

[Vogelwild]

Zu welcher Megadella Version?

 

Oder lässt du "passend" bauen?

[seppinobis]

Hallo,

 

ich habe derzeit meinen Motor offen und habe folgendes Setup:

 

Parmakit 177 TSV

24er Si

Ori Welle unbearbeitet

Sip Road

Das ganze soll ein Tourer werden!

 

Ich habe jetzt schonmal Gaser and Wanne und Wanne an Gehäuse angepasst und auch die Überströmer ans Gehäuse angepasst. Ich habe auch den Auslass ein bisschen aufgeräumt (kann es sein, dass der ab Werk schon ziemlich "aufgeräumt" ist?). Nun wollte ich solange der Motor noch offen ist den Einlass anpassen! Ich bin noch ziemlicher Anfänger und wollte fragen, welche Zeiten ich da fräsen soll? Das ganze soll ein robustes Touren Setup werden! Ich hoffe das wurde nicht schon tausendmal behandelt aber ich schaffe es gerade einfach nicht durch 300 Seiten Parma thread! Steuerzeiten werde ich dann auch noch messen aber ich will ganz gerne erstmal den Einlass machen! Thema Steuerzeit bin noch nicht fit! Weiss zwar was sie bedeuten und wie man sie misst aber ich weiss noch nicht so recht wie anpassen und welche zu welchem Setup passen! 

 

Liebe Grüße

Bearbeitet 22. Dezember 2014 von seppinobis

[Schneckerl]

Ich würde mich mal um die originalwelle kümmern! Ohne die entsprechende einlasszeit kannst anpassen was du willst - wird nicht die wurst vim Teller ziehen.

[TobiPr]

Zu welcher Megadella Version?

 

Oder lässt du "passend" bauen?

Ne bei mir wird es der V4+. Bin da zufällig zum guten Kurs rangekommen und wurde auch so empfohlen für Parma.

Wobei die empfohlene SZ von Mega etwas höher sind als ich dachte. Bin gespannt wie die Kombi läuft.

[Thorsten.S]

Welche Zeiten wurden denn empfohlen ?

[Vogelwild]

Nochmal ne Frage zur Getriebeübersetzung, vorhanden ist:

 

Kupplung/Primär  =   22/65

 

PX150Getriebe

 

1.Gang                =   57 Zähne

2.Gang                =   42 Z

3.Gang                =   38 Z

4.Gang                =   35 Z

 

SIP Road

 

überlege ob ich den Vierten lassen soll oder einen kurzen mit 36 Z einbaue!?

 

Bin hauptsächlich in der Stadt unterwegs und hätte gerne gut Druck im Vierten. Endgeschwindigkeit ist mir nicht wichtig.

Bearbeitet 24. Dezember 2014 von Vogelwild

[T5Pien]

Nochmal ne Frage zur Getriebeübersetzung, vorhanden ist:

 

Kupplung/Primär  =   22/65

 

PX150Getriebe

 

1.Gang                =   57 Zähne

2.Gang                =   42 Z

3.Gang                =   38 Z

4.Gang                =   35 Z

 

SIP Road

 

überlege ob ich den Vierten lassen soll oder einen kurzen mit 36 Z einbaue!?

 

Bin hauptsächlich in der Stadt unterwegs und hätte gerne gut Druck im Vierten. Endgeschwindigkeit ist mir nicht wichtig.

 

 

die praxis zeigt in der regel , dass ein kurzer oder ganz kurzer 4 keinen einfluß auf die endgeschwindigkeit hat, auch wenn er kürzer übersetzt ist, weil der motor meist höhere drehzahlen erreicht. wären sowie nur um 5 km/h.

Bearbeitet 24. Dezember 2014 von T5Pien

[Vogelwild]

Danke Pien, ich lese ja aufmerksam deine Techniktopics.

 

Hat hier jemand einen kurzen 4. (36Z) mit Parmaschinken verbaut und kann mir was darüber sagen, bzw. wie ist die Grundsätzliche erfahrung damit ?

z.b. Ganganschluss 3/4 oder beim untertourigen Cruisen im vierten mit anschliessendem Gasgeben im Vierten. Drückt das mit kurzem dann besser wie original?

 

Merci

[Goof]

Ganganschluss 3//4 ist mit kurzem 4. immer schöner zu fahren. Macht einfach Spaß immer in Leistungsbereitschaft zu schalten. Klar ist das mit langem Vierten bei einem sehr tourig ausgelegtem Setup teilweise auch gegeben - aber auch da würde ein kurzer 4. den Fahrspass erhöhen und - siehe Pien - selten bis nie was verschlechtern

Bearbeitet 24. Dezember 2014 von Goof

[Vogelwild]

Das wollte ich hören.

[fried69]

Dies ist nur als Information gedacht:

 

-Parmakit TSV

-60mm Pinasco Welle (laserverschweißt)

-SI24

-SIP-Road mit Viton-Flasch

-Motorgehäuse aufgeschweißt und Überströme, Einlass gefräßt

-BGM CNC Kulu

-PX 125 Lusso Getriebe mit 22/65 Primär

 

121/172 - QK 1,5mm

 

Bearbeitet 24. Dezember 2014 von fried69

[Goof]

Dies ist nur als Information gedacht:

-Parmakit TSV

-60mm Pinasco Welle (laserverschweißt)

-SI24

-SIP-Road mit Viton-Flasch

-Motorgehäuse aufgeschweißt und Überströme, Einlass gefräßt

-BGM CNC Kulu

-PX 125 Lusso Getriebe mit 22/65 Primär

121/172 - QK 1,5mm

Parma.jpg

Da fehlen aber 2,3 Pferde mindestens ...

Richtig kalibriert den Dyno?

Sauber abgedüst?

Edith sagt, dass du auch wenigstens an die 20Nm kratzen solltest ...

Bearbeitet 24. Dezember 2014 von Goof

[wheelspin]

Da fehlen aber 2,3 Pferde mindestens ...

Richtig kalibriert den Dyno?

Sauber abgedüst?

 

ich war auch kurz versucht. wollte aber bei "nur zur info" jetzt nicht anfangen laut über die bedüsung nachzudenken. ZZP könnte man noch hinterher werfen...

[Eckenflitzer]

Ich habe noch die Information, dass man die QK noch auf 1,2mm verringern könnte.

[fried69]

Erst soweit runtergedüst, dass eine Kurve entstanden ist - Da kann schon noch ein bißschen was zu holen sein.Mit der Bedüsung geh ich allerdings erstmal auf die Straße und schau wie er so läuft. (HD aktuell 122, größer hat merkbar ge4taktet)

ZZP ist bei 18°

 

Unser Prüfstand zeigt schon sehr reele Werte an, wurde mehrals mit diversen P4 abgeglichen...

(kann da natürlich für ne super Kurve extrem runterdüsen, allerdings hat das dann nix mehr mit der Relatität zu tun )

 

Wie bereits geschrieben, ist das als Info gedacht und noch nicht das finale Ergebnis. (Denke allerdings, da wird nicht mehr viel dazukommen)

 

 

Allerdings würde ich gerne mal andere Prüfstandsdiagramme von ähnlichen Setups als Vergleich sehen

 

 

Da fehlen aber 2,3 Pferde mindestens ...

Richtig kalibriert den Dyno?

Sauber abgedüst?


Edith sagt, dass du auch wenigstens an die 20Nm kratzen solltest ...

Bearbeitet 24. Dezember 2014 von fried69

[Goof]

Habe hier mein Diagramm drin

Circa vor 1,5 Jahren

Grob 20 PS und 20 Newton

Einlass kräftig bearbeitet

Ansonsten nur Düsen und ZZP gespielt

24er, 60mm , Road 1

Hatte auf dem Prüfstand mit 15,5 PS bekommen und bin mit Strassenerprobten 20 PS gegangen.

Bearbeitet 24. Dezember 2014 von Goof

[JungSiegfried]

--------erzähl mal was zur hd, goof. sicher eher so 118, oder?

[Goof]

--------erzähl mal was zur hd, goof. sicher eher so 118, oder?

Nee, vor aufbohren Kanal zur HD 130 und danach 125

122 war zu mager

Bearbeitet 24. Dezember 2014 von Goof

[JungSiegfried]

mit unbearbeitetem auslass?

[Goof]

mit unbearbeitetem auslass?

Ja

[JungSiegfried]

finde ich interessant. muss dann wohl an deiner einlassbearbeitung liegen.