136er Malossi geht beim Gasgeben an der Ampel aus

[Vespaholiker]

Hallo, es geht um die unten abgebildete Vespa.

Nachdem ich den Motor neu gemacht habe und nen 136er Malossiverbaut habe mit 32er Mikuni Vergaser, Ramair Luftfilter und Hammerzombie Auspuff bin ich letztes Jahr probe gefahren. Mit der Vergaser Einstellung bin ich soweit, dass ne passende HD drin ist, größe weiß ich jetzt grad ohne nachgucken nicht und die ND passt auch soweit. (ich gluabe ne 25er und HD irgentwas mit 280) Clipstellung ist 3 von oben, also Standard. Ich hab das Problem das der Roller nach ner Roten ampel beim wieder gasgeben ausgeht. Sie stand noch, ich leg den ersten Gang an, gebe Gas,und genau dann geht die Karre aus. Wenn ich den Motor dann erneut ankicke, läuft sie und beschleundigt normal hoch. Ich schließe mal ein Problem der Zündung und Spritversorgung aus, da die Karre ja auch sonst auf der Landstraße normal ohne Spritproblem läuft. Irgentwelche Ideen? Hab die Nadel mal nen Clip umgehängt, ändert an der Sache aber nichts. Vergaser muss drauf bleiben, weil der eingetragen ist. Ram Air filter hat recht wenig platz im gehäuse aber die Luftversorgung sollte auch nicht das Problem sein. Irgentwelche Ideen? Man hat ja schon oft gehört, dass die Mikunis im unteren Bereich schwer einzustellen sind, nur ich weiß nicht wo ich jetzt weiter machen soll... vielleicht die Luft Gemisch schraube? oder doch ne andere Nadel? Wenn ja, welche? Wobei ich mir nicht wirklich vorstellen kann, dass eine andere Nadel das Problem beseitigt. Fakt ist, die nächste Saison muss die Karre LAUFEN! Letzte Saison war schon katastrophal

Danke für jeden Tip, vielleicht hatte ja jmd. ein ähnliches Problem.

Gruß aus Düsseldorf

[gertax]

Welcher 32er Mikuni?

Was passiert wenn du an der Ampel gaaanz vorsichtig und langsam Gas gibst?

[Vespaholiker]

Mikuni 32 TM, also ohne powerjet. Wenn ich vorsichtig, langsam gas gebe, geht sie aus. Wenn ich den Hahn kräftig aufreiße bleibt sie meißt an... ND kann noch leicht zu fett sein, wollte das aber lieber so fahren, weil ich das so besser finde. HD passt. 17,5er ND war definitiv zu mager.

Ach ja, membran ist nen rd35 nachbau im eigenbau kasten.

Bearbeitet 31. Januar 2010 von Vespaholiker

[gertax]

Kauf dir nen Koso oder Keihin, lad dir das Excelsheet dazu runter und hab Spaß mit deiner Vespa.

Die Abstimmsachen für die Mikunis sind, wenn verfügbar, nicht die günstigsten. Bis das abgestimmt ist hast du schon 2 Keihins gekauft, abgestimmt, und von der Kohle die über ist (im Vergleich zum Mikuni) auch eingetragen.

[Vespaholiker]

hmmm..ja die antwort wollte ich eigneltich nicht hören

ich wollte es eigentlich so nochmal versuchen diesen frühling.

hab mal was von ner anderen nadel gehört, klar sind die mikuni teile teuer, aber bei mikuni-topham im internet geht es eigentlich. ich würd mit der anderen nadel vielleicht noch verusuchen...

[gertax]

hmmm..ja die antwort wollte ich eigneltich nicht hören

ich wollte es eigentlich so nochmal versuchen diesen frühling.

hab mal was von ner anderen nadel gehört, klar sind die mikuni teile teuer, aber bei mikuni-topham im internet geht es eigentlich. ich würd mit der anderen nadel vielleicht noch verusuchen...

nur zu

Schau halt mal was eine Mikuninadel kostet, wo und wieviele Daten du über deren Abmessungen bekommen kannst, und überlege wieviele du davon vermutlich so testen müsstest, und welche davon auch wirklich kurzfristig verfügbar sind.

Es kann schon sein dass du mit ner anderen Nadel dann anfahren kannst wenn sie gut gewählt wird, aber ist der Vergaser dann abgestimmt? Abstimmen dauert normalerweise länger als Motor aufbauen wenn man im Nirgendwo anfängt (wie du mit deinem 32er TM)

[Vespaholiker]

http://www.mikuni-topham.de/DEUTSCHSITE/Deutsch/FRAMEDEUTSCH.html

Der link hier zeigt, dass der untere Bereich der Gasschieberstellung von der CO-Schraube abhängt, also werd ich damit nochmal beginnen. wenn das nicht klappt, muss ich wohl nochmal ne andere Nadel besttellen? Meint ihr die original Nadel ist zu fett oder zu mager? ersteres warscheinlich, oder?

[PKR]

http://www.mikuni-topham.de/DEUTSCHSITE/Deutsch/FRAMEDEUTSCH.html

Der link hier zeigt, dass der untere Bereich der Gasschieberstellung von der CO-Schraube abhängt, also werd ich damit nochmal beginnen. wenn das nicht klappt, muss ich wohl nochmal ne andere Nadel besttellen? Meint ihr die original Nadel ist zu fett oder zu mager? ersteres warscheinlich, oder?

ich würd mir nochmal die beiträge von gerhard durchlesen und in koso oder keihin investieren. hier im forum wird glaub ich ein koso für etwa 70 ois angeboten. wenn du jetz erstmal nadeln und düsen für 50 ois holst und es immer noch nich richtig läuft und die anderen düsen unbrauchbar werden und und und, würde eine andere gasfabrik vll mehr sinn machen. ich hab da aber eh keinen plan von den dingern, habe aber bisher fast nix gutes über die guten tm gelesen. um den richtig abstimmen zu können, musst du den erstmal richtig studieren.

mit nem koso loift deine mühle vermutlich eher als mit dem tm.

edith will das gute ding nich schlecht reden oder so, aber die dinger scheinen wirklich kompliziert und schwer abzustimmen, bis die sehr gut laufen.

Bearbeitet 31. Januar 2010 von PKR

[Vespaholiker]

So, ich war grad mal am moped um die leerlauf gemischschraube zu finden. Pustekuchen.

Konnte nix finden. Anbei ein Bild, kann mir mal bitte wer sagen wo man die gute einstellschraube finden soll?

Bearbeitet 31. Januar 2010 von Vespaholiker

[Vespaholiker]

Das soll wohl Nummer 13 sein, laut Mikuni, mein Vergaser hat sowas nicht.

Vergaser laut mikuni TM32-61

Doc1.doc

Doc1.doc

[gertax]

So, ich war grad mal am moped um die leerlauf gemischschraube zu finden. Pustekuchen.

Konnte nix finden. Anbei ein Bild, kann mir mal bitte wer sagen wo man die gute einstellschraube finden soll?

Vom Benzinschlauchanschluss aus nach rechts und dann nach unten. Das ist eine Luftschraube, raus = mehr Luft = magerer.

[Blue Baron]

Du hast aber auch den TM32-61? denn den TM32 gibt's auch bei einigen Motorrädern (und dann günstig bei ebay) - die haben z.t. keine Lerrlauflüftschraube, sondern Leerlaufluftdüsen, die man tauschen kann.

[Vespaholiker]

Wo würden diesen Leerlaufgemischdüsen denn sitzen wenn ich die finden wollte?

Bearbeitet 31. Januar 2010 von Vespaholiker

[PKR]

Wo würden diesen Leerlaufgemischdüsen denn sitzen wenn ich die finden wollte?

laut explosionszeichnung würde ich sagen, 13 is die leelaufgemischschraube. auf dem foto vom gaser sieht man die ja auch. hilft dir aber nich weiter, wenn du keine llg-schraube hast.

aber ruf doch einfach mal morgen bei topham an und erläuter denen mal dein problem und frag einfach mal, wie man den gaser vernünftig abstimmen kann.

[Blue Baron]

Wo würden diesen Leerlaufgemischdüsen denn sitzen wenn ich die finden wollte?

z.B. vorn im Lufteinlass des Vergasers.

[Kingswood]

Kauf dir nen Koso oder Keihin, lad dir das Excelsheet dazu runter und hab Spaß mit deiner Vespa.

Die Abstimmsachen für die Mikunis sind, wenn verfügbar, nicht die günstigsten. Bis das abgestimmt ist hast du schon 2 Keihins gekauft, abgestimmt, und von der Kohle die über ist (im Vergleich zum Mikuni) auch eingetragen.

Hat einer den Link zu dem Excelsheet?

Würde mich interessieren.

Thanks

[dorkisbored]

Och....öfter mal ein neues Problem mit dem 136er

wundert mich das noch niemand gefragt hat, welcher Ansaugstutzen verbaut wurde...

der Originale aus dem Set? Dann sag ich frech...kannst noch viele andere Vergaser verbauen.

Das Problem wird im Grunde bleiben...nur besser oder noch schlechter werden.

Gibt hier ne Menge Topics mit genau dem Problem (ich hab das selber auch noch, allerdings dank 30er TMX nur noch gering)

Die Meinung geht stark dazu das die Führung vom Ansauger suboptimal ist....

Und beim Mikuni würd ich schon sagen das die ND auch zu fett ist...ich fahr bei mir ne 22,5er und die is noch nen tacken zu fett...

Aber wie gesagt....ich denke das es am Ansauger liegt....meiner einer hat 4 verschiedene Gaser probiert und bei allen is das Problem geblieben.

[Vespaholiker]

der ass ist nen eigenbau, ähnlich dem vom fippe mit 32er innendurchmesser im rahmen endent.

was hast du denn gemacht diesem problem engegen zu wirken? und ist die chose zu fett im stand? zu mager? was ist der grund? dann käm ich ja schon mal weiter...

[dorkisbored]

ich hab gar nix gemacht bei mir ist das Problem dank dem 30er TMX eben besser geworden.

Hab hier aber noch den 30er Ansauger vom Fipe liegen...nur noch nich verbaut..

Problem liegt wohl daran das die Kiste im Stand überfettet...und sich zu viel Gaymisch sammelt das eben

das absaufen beim stehen verursacht....

[käthe 1963]

Hab das absaufen an der Ampel früher mit einer BoostBottle wegbekommen.Muss wohl gestehen das das noch zu einer Zeit war als ich den Kram nur zusammen steckte und mich nicht unbedingt intensiv mit Vergasereinstellungen beschäfftigt habe.Egal,Problem war auf jeden Fall Weg..

[PXler]

boostbottel sollte da eigentlich eher im mittleren drehzahlbereich ein sprayback/überfetten verhindern!

beim falc mit 38/39er gaser gibt es auch probleme mit dem verfetten bei standgas!

würd mal behaupten, dass der gemischstrom im stangasbetrieb zu niedrig wird und dadurch das gasgemisch auskondensiert und beim gasgeben flüssig in den zylinder gelangt!

hab bei mir feststellen können, dass eine ansaugrohrreduzierung und ein etwas höheres standgas das problem wesentlich verbessert.

hab den 39mm geraden ansuger mittels einer hülse auf 35mm reduziert.

ob da ein leistungsverlust entsteht kann ich mangels ungeeichtem popometer nicht sagen, spürbar ist da aber nichts.

[pollyamid]

mal ne ganz stumpfe frage... bringt ein fippe oder ein begradigter ansaugstutzen was auf nem 25 phb?

[PXler]

ein größerer gaser auf einem kleineren ansaugstutzen bringt definitiv eine mehrleistung, ob ein kleiner gaser auf einem grösseren ansauger was bringt bezweifel ich jetzt mal ein wenig!

grund steht ja schon ein post vorher!

ein gerader ansauger könnte da schon eher zur mehrleistung verhelfen, ob das aber bei einem 25er spürbar ist kann ich nicht sagen, klar!

Bearbeitet 1. Februar 2010 von PXler

[upsyde]

auch kurze frage, wie ist der 27er TMX zum abstimmen, habe den zuhause und will den auch auf nen überarbeiteten 136er Malle drauf schrauben.

oder soll ich doch auch lieber nen Keihin/Koso holen??

[PXler]

der ist genau so leicht oder schwer wie ein keihin abzustimmen!

gibt für den 27er auch schon genug annäherungswerte auf verschiedenen setups hier im gsf!

[upsyde]

ok dann bin ich froh, dan werde ich ihn aufedenfall behalten. muss nur mal schauen wo ich die annährungsverscuhe finde. oder hat mir da einer nen link parat. (für die ganz faulen)

[PXler]

du bist aber noch nicht zu faul um mal 4 topiks über dir zu schauen, oder?

setup smallframes ist da wohl angesagt

[upsyde]

natprlich, vielen dank, bin heute etwas verwirtt.

[pollyamid]

.

Bearbeitet 1. Februar 2010 von pollyamid

[Vespaholiker]

http://www.germanscooterforum.de/Technik_allgemein_f20/Enhanced_spark_energy_For_electronic_t79421.html

ist das hier vielleicht die lösung meines problemes?