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Empfohlene Beiträge

Geschrieben

als 16 jähriger smalframer ist das gestattet aber wennst das heute machst wirst als schnorrer bezeichnet.

das is klar, aber er wollte das loswerden und hat gmeint, wir sollen uns ja keines kaufen :-D war so ein riesiges ölfass voll damit, mit ner handpumpe oben dran. die 250ml was wir benötigten war dem glaub ich eh zuwenig.

dieses adamol was ich seit langer zeit benutze, kauf ich meistens beim forstinger!

Geschrieben

ich hol das Thema wieder mal hervor,

hat jemand Erfahrung damit in Vespa-Getrieben?

http://www.louis.de/...chterm=10038239

lg Joe

Hallo Joe,

ich denke das man dieses Öl bedenkenlos (im Getriebe) fahren kann.

Wichtig bei den SAE30-Ölen für die geliebte Vespa ist, dass diese nicht oder nur wenig legiert sind.

Dies vor dem Hintergrund, dass unsere Roller alle ohne Ölfilterung gebaut sind.

Moderne Öle sind mit Detergentien versetzt (=legiert), die Partikel in der Schwebe halten sollen, damit diese im

Ölfilter abgeschieden werden können. Dies ist bei der Vespa kontraproduktiv.

Unlegierte Motorenöle halten den Abrieb nicht in der Schwebe, diese setzen sich als Schlamm ab

(und sollten bei der Motorenrevision entfernt werden).

Deshalb immer Augen auf beim Ölkauf, ob im Datenblatt zum Produkt eine Information über den Grad der Legierung

des Öls vorhanden ist.

Die großen Ölhersteller haben die Zeichen der Zeit richtig gedeutet und sind auf den Oldie-Zug aufgesprungen.

So haben z.B. Motul, Castrol etc. wieder Einbereichs-Motoröle im Portfolio, die für Fahrzeuge ohne Ölfilterung geeignet sind.

Diese Produkte sind meist in sehr hübschen, klassisch anmutenden Gebinden verpackt. Meiner Meinung nach ist der Preis für

diese Produkte etwas hoch angesetzt (Oldiefaktor).

Ich persönlich empfehle folgendes Produkt: <klick> (Wenn die Gebindegröße nicht zu groß für dich alleine ist).

Und um den Bogen zum Topic-Eröffner zu bekommen: Ich persönlich würde kein Getriebeöl ins Benzin kippen als Zweitaktöl-Ersatz.

Modernes Zweitaktöl besitzt z.B. benzinstabilisierende Eigenschaften, die bei der Überwinterung des Gemisches im Tank hilfreich sind.

Außerdem sind die Anforderung an dieses Öl anders als an Getriebeöle. Einen preislichen Vorteil bei Verwendung von Getriebe- statt

Zweitaktöl sehe ich auch nicht.

Fazit:

- SAE 30 möglichst unlegiert oder mild legiert

- SAE 30 ins Getriebe und nicht in den Tank

Gute Fahrt,

.opti

  • Like 2
Geschrieben

Vielen Dank für die Antworten! ..und sorry an den Topiceröffner für OT :rotwerd:

das ist sicher OK, kommt auch in einem schicken Gebinde aber das hier ist genauso gut und fast 30 Oiro billiger: http://www.amazon.de...l/dp/B001NFNERW

3,49 pro Liter beim 20 Liter Kanister sind schon mal eine Ansage! Irritieren tut mich bei dem das "4-Takt", was auch immer das für einen Unterschied macht?!?

ich tippe mal darauf, die sind so wie z.B. Millers Classic. Getriebeöle die (Metall)Partikel absinken lassen und nicht mitschwemmen wie moderne Öle. Das schont die Kugellager und beweglichen Teile.

hier, od. hast du eine andere Bezugsquelle dafür, in AT od. in Wien? Die Schnellsuche findet nur das Korrosionsschutzdepot:

http://www.korrosion...67d57534bf88a59

seit gut 8 jahren fahre ich dieses getriebeöl, in all meinen vespas!

der liter kostet mich 5€ :-D

und nein, meine kupplungen rutschen nicht und meine siris sind auch immer okay.

ölwechsel mache ich immer einmal im jahr.

zu smallframezeiten hatten wir selbiges öl, nur von der firma puch in einem grossen industriefass, weil der vater von nem kumpel das immer in der werkstatt hatte. bezahlt haben mir dafür nie was :wheeeha:

Hallo Joe,

ich denke das man dieses Öl bedenkenlos (im Getriebe) fahren kann.

Wichtig bei den SAE30-Ölen für die geliebte Vespa ist, dass diese nicht oder nur wenig legiert sind.

Dies vor dem Hintergrund, dass unsere Roller alle ohne Ölfilterung gebaut sind.

Moderne Öle sind mit Detergentien versetzt (=legiert), die Partikel in der Schwebe halten sollen, damit diese im

Ölfilter abgeschieden werden können. Dies ist bei der Vespa kontraproduktiv.

Unlegierte Motorenöle halten den Abrieb nicht in der Schwebe, diese setzen sich als Schlamm ab

(und sollten bei der Motorenrevision entfernt werden).

Deshalb immer Augen auf beim Ölkauf, ob im Datenblatt zum Produkt eine Information über den Grad der Legierung

des Öls vorhanden ist.

Die großen Ölhersteller haben die Zeichen der Zeit richtig gedeutet und sind auf den Oldie-Zug aufgesprungen.

So haben z.B. Motul, Castrol etc. wieder Einbereichs-Motoröle im Portfolio, die für Fahrzeuge ohne Ölfilterung geeignet sind.

Diese Produkte sind meist in sehr hübschen, klassisch anmutenden Gebinden verpackt. Meiner Meinung nach ist der Preis für

diese Produkte etwas hoch angesetzt (Oldiefaktor).

Ich persönlich empfehle folgendes Produkt: <klick> (Wenn die Gebindegröße nicht zu groß für dich alleine ist).

Und um den Bogen zum Topic-Eröffner zu bekommen: Ich persönlich würde kein Getriebeöl ins Benzin kippen als Zweitaktöl-Ersatz.

Modernes Zweitaktöl besitzt z.B. benzinstabilisierende Eigenschaften, die bei der Überwinterung des Gemisches im Tank hilfreich sind.

Außerdem sind die Anforderung an dieses Öl anders als an Getriebeöle. Einen preislichen Vorteil bei Verwendung von Getriebe- statt

Zweitaktöl sehe ich auch nicht.

Fazit:

- SAE 30 möglichst unlegiert oder mild legiert

- SAE 30 ins Getriebe und nicht in den Tank

Gute Fahrt,

.opti

Hi Opti,

danke für die ausführliche Antwort! Was ich noch nicht ganz kapiert hab, ist der Unterschied zwischen Sae 30 u. 80w/90. Wie ist der Grad der Legierung angegeben und welchen Grenzwert sollte ich dabei beachten?

lg Joe

Geschrieben

Vielen Dank für die Antworten! ..und sorry an den Topiceröffner für OT :rotwerd:

3,49 pro Liter beim 20 Liter Kanister sind schon mal eine Ansage! Irritieren tut mich bei dem das "4-Takt", was auch immer das für einen Unterschied macht?!?

hier, od. hast du eine andere Bezugsquelle dafür, in AT od. in Wien? Die Schnellsuche findet nur das Korrosionsschutzdepot:

http://www.korrosion...67d57534bf88a59

Hi Opti,

danke für die ausführliche Antwort! Was ich noch nicht ganz kapiert hab, ist der Unterschied zwischen Sae 30 u. 80w/90. Wie ist der Grad der Legierung angegeben und welchen Grenzwert sollte ich dabei beachten?

lg Joe

ich werd draus auch nicht schlau, aber es funktioniert. so ein allzweckgetriebeöl für zweitaktmotoren is jedenfalls sehr billig und es tut unseren vespa motoren keinesfalls was schlechtes.

hab noch nie anderes reingekippt.

Geschrieben

Hi Opti,

danke für die ausführliche Antwort! Was ich noch nicht ganz kapiert hab, ist der Unterschied zwischen Sae 30 u. 80w/90. Wie ist der Grad der Legierung angegeben und welchen Grenzwert sollte ich dabei beachten?

lg Joe

SAE 30 ist ein Einbereichs-Motoröl, 80w90 ist ein Mehrbereichs-Motoröl.

Für den geneigten Leser <klick>

Gemäß Spezifikation von Piaggio gehört ein Motoröl der Spezifikation SAE 30 in das Getriebe.

Den Grad der Legierung erkennt man an den Angaben im Datenblatt, Stichwort unlegiert, mild legiert,

Angabe über Zusatz von Detergentien etc.

ich werd draus auch nicht schlau, aber es funktioniert. so ein allzweckgetriebeöl für zweitaktmotoren is jedenfalls sehr billig und es tut unseren vespa motoren keinesfalls was schlechtes.

hab noch nie anderes reingekippt.

Funktioniert natürlich, aber die Nachteile sind oben genannt, durch Verwendung eines modernen Öls erhöhst du den Verschleiß im Räderwerk.

Weiterhin gute Fahrt,

.opti

Geschrieben

SAE 30 ist ein Einbereichs-Motoröl, 80w90 ist ein Mehrbereichs-Motoröl.

Für den geneigten Leser <klick>

Gemäß Spezifikation von Piaggio gehört ein Motoröl der Spezifikation SAE 30 in das Getriebe.

Den Grad der Legierung erkennt man an den Angaben im Datenblatt, Stichwort unlegiert, mild legiert,

Angabe über Zusatz von Detergentien etc.

Funktioniert natürlich, aber die Nachteile sind oben genannt, durch Verwendung eines modernen Öls erhöhst du den Verschleiß im Räderwerk.

Weiterhin gute Fahrt,

.opti

:thumbsup:

Geschrieben

wir kippten damals dieses SAE80W90 auch nicht einfach so rein. der vater vom kumpel war landwirt und maschinenbauer, der hat gemeint die plörre is auch gut für unsere vespamotoren.

naja da wird er nicht falsch gelegen haben, ich kippte seither nie was anderes rein :-D

  • 3 Monate später...
Geschrieben

Wenn es also darum geht, ein unlegiertes Öl zu nehmen, dann ist das Castrol Mtx also eher scheiße, oder?

Nee, keine Angst. Optimums eindringliche Warnung bezog sich auf moderne Viertakt-MOTOREN-Öle, die Schmutz und Abrieb in der Schwebe halten, damit sie in den Ölfilter gespült werden und dort verharren.

Getriebe haben keinen Ölfilter. Getriebeöle, auch die hochlegierten sind entsprechend ausgerüstet und halten "nix in der Schwebe". Bei Getriebeölen ist vielmehr entscheidend, ob sie für Nasskupplungen geeignet sind, was beim Castrol-MTX der Fall ist. Also rein damit! (Wenn einem das Geld nicht zu schade ist...)

Das sagenumwobene SAE 30 ist übrigens ein Einbereichs-MOTOREN-Öl für Viertakter, das in der guten alten Zeit, als es noch keine besonderen (selbstmischenden) Zweitaktöle gab, in den Tank UND ins Getriebe gekippt wurde. Daher musste immer brav der Tank geschüttelt werden, wenn die Karre länger stand und, wie man es in alten Handbüchern noch lesen kann, die Ölkohle alle paar tausend Kilometer aus dem Zylinderkopf gekratzt werden. .Aus diese Zeit ist die Empfehlung für SAE 30 fürs Getriebe, die heute noch ok ist. Optimum hat recht, dass bei dem SAE30 im Getriebe auf milde Legierung geachtet werden sollte. Allerdings ist Einbereichsöl eh einfach gestrickt, also im allgemeinen kein modernes Öl.

Am billigsten und einfachsten kriegt man SAE30 als sog. "Rasenmäheröl" im Baumarkt.Z.B. das von Liqui Moly. Das ist für einfache Viertakter ohne Ölfilter im Sommerbetrieb gemacht - also genau das Richtige für unsere Mühlen.

Und jetzt hör auf, im Technikbereich zu posten - das bin ich von dir nicht gewohnt! :-P

  • Like 1
Geschrieben

So oft wie an unseren Kisten was repariert wird kommt man eh auf sehr kurze Wechselintervalle...

Was du nun reinkippst sei dir und deinen Vorlieben (und Geldbeutel) überlassen.

Für mich persönlich ist unlegiertes SAE30 nach meinem GAYschmack....

Geschrieben (bearbeitet)

Und jetzt hör auf, im Technikbereich zu posten - das bin ich von dir nicht gewohnt! :-P

Ok, mach ich. Sehen wir uns dieses Jahr wieder zum Schrottwichteln beim Borletti? Diesmal nehm ich das Pfand aber wieder mit.

@ Optimus: ich strebe eher so Haltbarkeitsrekorde an. Ich bin da nicht so sehr erpicht drauf, nen gut laufenden Motor permanent zu zerlegen und wieder zusammenzusetzen, da verpasse ich zuviel Spongebob :-D:cheers:. Regelmäßige Wartungsintervalles sind klar...

Gravedigger hat mal wo geschrieben, er nimmt nur das hier als Unisextarif:

http://www.louis.de/...tnr_gr=10038458

Ist freigegeben für Nasskupplung - aber - eben auch ein Motorenöl. Also wat nu? Gibt das dann freiflottierenden Schebeschwafel, oder was?

Ich trage mich mit dem Gedanken, vom MTX+Molyduval auf SAE30+Molyduval umzuschwenken. Noch ne Magnetschraube mit Hl. Christopherusgravur und fertig, die bringt eh am meisten (letztes Jahr bei der QM über den See Genezareth!)

Bearbeitet von Revolverheld
Geschrieben (bearbeitet)

Ok, mach ich. Sehen wir uns dieses Jahr wieder zum Schrottwichteln beim Borletti? Diesmal nehm ich das Pfand aber wieder mit.

@ Optimus: ich strebe eher so Haltbarkeitsrekorde an. Ich bin da nicht so sehr erpicht drauf, nen gut laufenden Motor permanent zu zerlegen und wieder zusammenzusetzen, da verpasse ich zuviel Spongebob :-D:cheers:. Regelmäßige Wartungsintervalles sind klar...

Gravedigger hat mal wo geschrieben, er nimmt nur das hier als Unisextarif:

http://www.louis.de/...tnr_gr=10038458

Ist freigegeben für Nasskupplung - aber - eben auch ein Motorenöl. Also wat nu? Gibt das dann freiflottierenden Schebeschwafel, oder was?

Ich trage mich mit dem Gedanken, vom MTX+Molyduval auf SAE30+Molyduval umzuschwenken. Noch ne Magnetschraube mit Hl. Christopherusgravur und fertig, die bringt eh am meisten (letztes Jahr bei der QM über den See Genezareth!)

Das Öl vom Louis in 20W50 ist als Motoröl ideal. Ich täts aber wg. der Schwebeschwafel (odel Schwabenschwefel)-Additive nicht ins Getriebe nehmen. Motorräder mit gemeinsamem Getriebe-/Motorölkreislauf finden das aber toll. Ham ja auch n Filter.

SAE30+Molyduval rules absolut!!! :inlove:

Des MTX stinkt mir zu barbarisch... Ich hab mal n versautes T-Shirt mit den Schlüpper meiner Liebsten mitgewaschen und ich wünsche meinem größten Feind nicht, was danach geschehen ist. Die Narben zeig ich dir das nächste Mal...

Edith ergänzt noch: Christopherus ist natürlich am allerbesten! Wobei ich allerdings die griechische Schreibweise "Christopheros" bevorzuge. SAE 30 ist übrigens auch zum Segnen von Rennrollern bestens geeignet! Ich sollte mal den roten Renner vom Pepparts-Ben segnen und was soll ich sagen: SAE30-Kreuz auf die rechte Backe - geschmissen hats ihn dann auf die linke. Wenn das kein Gottesbeweis ist!

Bearbeitet von pötpöt
  • Like 1
Geschrieben

Mein Persönlicher Favorit ist SAE 30 von Divinol. Und da es so schön heilig ist bekommst du das bei Engel Öle im Anleinshop...

Als perönlichen Tipp würd ich das Gebinde mit in die Christmette schmuggeln und schön mit Weihwasser besprenkeln lassen.

Dann sollte wirklich nix mehr schief gayn...

Achso, vielleicht noch dem Hl. Antonius e Kääzche hinstelle...

AMEN

  • Like 1
Geschrieben

Kann man sich es selbst besorgen ohne molyduvalsuspension?

http://www.schmierst...os2-pulver.html

;-) die teilchengröße ist immer noch fein genug...

Na, ein Versuch wärs wert - auch für den täglichen Klistier... Die postulierte "Verbesserung der Einlaufbedingungen" kämen mir dabei sehr zu pass :rotwerd: .

Näää, im Ernst. Das Molyduval kost doch nix! Die paar ml pro Ölwechsel. Da könntest du mit nem Kilo MoS2 wahrscheinlich 5 Millionen Ölwechsel machen...

Dein Name ist Lose und du kaufst hier ein?!

Geschrieben (bearbeitet)

Heiliger Christopheros! der eine mags griechisch, der andere als Klistier, is ja richtig was los hier!

Für jeden was dabei und ab 5 Liter portofrei!

http://www.motoroel-...rmer/index.html

da ists günstich und Du wirst fündich.

Mal im Ernst, ich würde mal für unser Rollerkombinat und vorhandenen Rasenmäher das SAE 30 holen

http://www.motoroel-...tails=OEL-41043

mineralisch ists aber was hats mit HD auf sich? (nicht Heidelberg, Pötti!)

in Konkurrenz könnte man das teilsynthetische hier setzen

http://www.motoroel-...tails=OEL-41022

oder besser dieses mitt limited slip für die Kupplung?

http://www.motoroel-...tails=OEL-41014

zur Diskussion würde ich noch dieses Oldtimerzeug stellen...

http://www.motoroel-...r_motoroel.html

...verhindert "Ablagerungen"...

@ andreasnagy

warum nur 5% Molyduval? weils aufm Zettel steht? bisher gings jahrelang mit 10% sorglos und schadenfrei.

Edith meint, das SAE 30 von Runge wird auch als GL 3 mit milder Legierung an gegeben.

Bearbeitet von Revolverheld
Geschrieben

mineralisch ists aber was hats mit HD auf sich? (nicht Heidelberg, Pötti!)

Heavy Duty heißt das, schon seit dem 2. Vaterländischen krieg und ist eine der ältesten Qualitätsspezifikationen.

oder besser dieses mitt limited slip für die Kupplung?

"limited slip"... du machst mich ganz wuschig...

@ andreasnagy

warum nur 5% Molyduval? weils aufm Zettel steht? bisher gings jahrelang mit 10% sorglos und schadenfrei.

bei deiner Performance ist ein größerer Slip ja auch kein Problem!

Geschrieben (bearbeitet)

jaja, mein lieber Freund und Schokostecher, nix für ungut... :-D , von dem Krieg haben mir meine Großeltern auch immer erzählt, war ne Scheißaktion damals. Besonders der Bruder von meine Oma hatte echt heavy duty, die harte Tour sozusagen. Wenn das die Qualitätsspezifikation ist, dann mach das Getriebe das genau drei Jahre mit, bekommt nen Orden und verreckt.

Ich denke das SAE 30 ist ok, trotz HD, oder?

cheerio, Miss Whitey Tighty :sigh::-P

ps:

heute Abend kommt auf NTV "Der Gottesbeweis", 21:05h! Ich hoffe, da das Interview mit Dir und dem Getriebeöl auf allen Backen zu sehen.

Bearbeitet von Revolverheld

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