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Geschrieben

Hi,

 

ich habe aktuell eine Hartz4 Kupplung in einem Quattrini C1 Gehäuse und einem V50 Special Kupplungsdeckel mit langem Arm sowie 2mm Spacer inkl. 2 Dichtungen montiert.

 

Weiter habe ich das Problem, dass diese nicht richtig trennt.

Mit weiter vorgespannter Kupplung trennt diese natürlich besser aber hat 0 Spiel am Hebel / Trennpilz.

 

Kann dies evtl. an zu niedrigem Ölstand liegen (ÖL bis Unterkante Einfüllloch)?

Oder was meint ihr?

 

Danke! :thumbsup:

 

Grüße

Geschrieben

am öl liegt es ned, der langarm macht ja relativ wenig weg. würde den mal wie einen xl2 hebel biegen. dann hast du zwar weniger hebelwirkung - lässt sich bissl schwerer ziehen hat aber mehr aus hebelweg

.

Geschrieben
vor 17 Stunden schrieb mr.mooks:

am öl liegt es ned, der langarm macht ja relativ wenig weg. würde den mal wie einen xl2 hebel biegen. dann hast du zwar weniger hebelwirkung - lässt sich bissl schwerer ziehen hat aber mehr aus hebelweg

.

 

Danke! :thumbsup:

Geschrieben
Am 15.3.2016 um 21:03 schrieb heizer:

ich habe bei meiner 4.2 das falc lager gekürzt. leider geht dabei der oring flöten so dass es nicht mehr in der kulu klemmt.

habs mit etwas dichtmasse eingeklebt. nicht schön die lösung, muss mir da noch was anderes überlegen

warum nicht einfach das falclager distanzieren? so bleibt der o-ring erhalten und man erspart sich das einkleben.

ich hab es bei meiner falckupplung auch direkt so gemacht, um das problem des aufliegens direkt auszuschließen

20160324_164411.jpg

  • Like 3
Geschrieben

ich fahr einen xl2 deckel und da kannst du ja um einen zahn versetzen.

aber da du ja eh immer freiweg am hebel hast, sollte es eigentlich auch bei den anderen deckelvarianten ohne probleme funktionieren

  • 2 Wochen später...
Geschrieben

Ich hab gestern meinen XL2-Deckel ausgeschliffen da der Außenkorb anging und ich Spacer vermeiden will. Jetzt geht der Deckel immer noch an, und zwar schleift es jetzt an den Schrauben der Deckplatte, meine Frage ist jetzt, ob man da normalerweise auch was abnehmen muss um das ohne Spacer fahren zu können, WEIL:

Ich hab die originalen Deckplattenschrauben teilweise verloren und jetzt andere Torx-Schrauben verbaut, die am Kopf 0,5mm höher sind als die, die mitgeliefert waren. Wenn es jetzt wirklich daran liegen sollte würde ich halt versuchen, die flachen Torx zu verwenden und den Deckel nicht weiter schwächen. Wenn jetzt zB @Motorhead der den Deckel wohl immer ausschleift jetzt sagt, dass das sowieso notwendig ist wenn man Spacer vermeiden will, kann ich die Schrauben drin lassen und fräse es halt dann passend.

Geschrieben (bearbeitet)

hab grad vorige woche den deckel an meinem c200 gehäuse ausgschliffen, da musste ich sogar weniger machen als bei den piaggio gehäusen um ohne spacer fahren zu können.

für die kleinen schrauben musste ich das noch nie machen, nur dort wo eben auch auf den foto blau markiert ist.

 

da die kingwelle eine dickere mutter am ritzel hat, musste ich diese um 1mm in der höhe beschleifen und im deckel auch an der stelle noch ein wenig ausputzen....

 

aufbau24_800.jpg

 

aufbau37_800.jpg

 

wie sieht denn dein oberster belag aus? ist der noch ordentlich im aussenkorb versenkt so wie hier?

 

aufbau08_800.jpg

 

aufbau38_800.jpg

Bearbeitet von Motorhead
  • Like 1
Geschrieben

Danke dir, dann liegt es vielleicht wirklich an den Schrauben. Oben wo du blau markiert hast hab ich gefräst, da geht auch nichts mehr an. Das mit der Deckscheibe werde ich überprüfen und berichten.

Geschrieben
Am 23.3.2016 um 18:53 schrieb PXler:

warum nicht einfach das falclager distanzieren? so bleibt der o-ring erhalten und man erspart sich das einkleben.

ich hab es bei meiner falckupplung auch direkt so gemacht, um das problem des aufliegens direkt auszuschließen

20160324_164411.jpg

 

Welche Dicke muss der Spacer haben?

 

Gruß

Hardy

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb ++Hardy++:

 

Welche Dicke muss der Spacer haben?

 

Gruß

Hardy

ist wohl von der nebenwelle und auch kupplung abhängig

Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb Tim Ey:

...rostige Deckscheibe - fährst du genügend Öl? :-D

Die ist neu eingebaut. Ich hab die befingert und dann ne zeitlang rumliegen lassen, da hat die halt bisschen Flugrost angesetzt.

Geschrieben (bearbeitet)

meine war genauso rostig, hab ich aber geputzt vorm fotografieren :-D

ja deine schrauben sind ordentlich hoch, da musst wohl material wegputzen oder schrauben tauschen...

wobei ich da mitn dremel leicht drüber fahren würde, geht schneller.

 

ps: dein oberster belag steht doch etwas über ;-)

Bearbeitet von Motorhead
Geschrieben
meine war genauso rostig, hab ich aber geputzt vorm fotografieren :-D

ja deine schrauben sind ordentlich hoch, da musst wohl material wegputzen oder schrauben tauschen...

wobei ich da mitn dremel leicht drüber fahren würde, geht schneller.

 

ps: dein oberster belag steht doch etwas über ;-)

Wo willst du drüber fahren? Über die Schrauben oder über den Deckel?

Geschrieben (bearbeitet)

meinte im deckel, vielleicht brauchts nicht viel. ansonsten kannst auch bei den schrauben probieren, die sind kostengünstiger zu ersetzen im falle des falles ;-)

Bearbeitet von Motorhead
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb Motorhead:

 

ps: dein oberster belag steht doch etwas über ;-)

Wie ich das sehe, steht ja nur der "Kork" über den Korb raus-die Nase liegt voll an!? Sollte doch keinen Nachteil darstellen?

Ist nämlich bei meiner Hartz 5 sehr ähnlich!20160318_190256.jpg 

Geschrieben

Aber wie bekomme ich den obersten Belag weiter rein? Eigentlich doch nur, indem die Spinne tiefer auf der Nebenwelle sitzt. Wie bekomme ich das hin? Hab die Konen eigentlich schon perfekt sitzend aufeinander eingeschliffen.

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb uLuxx:

Aber wie bekomme ich den obersten Belag weiter rein? Eigentlich doch nur, indem die Spinne tiefer auf der Nebenwelle sitzt. Wie bekomme ich das hin? Hab die Konen eigentlich schon perfekt sitzend aufeinander eingeschliffen.

 

mit wieviel drehmoment hast du die kupplungsspinne befestigt? die spinne ist schon so gefertigt, dass die geschichte sich bis zu einem bestimmten drehmoment setzt.

die gleiche geschichte hatte ich auch schon bei ein paar anderen kupplungen wenn der motor nur zusammen gesteckt war. mach die spinne mal mit 75nm fest und schau dir den rückstand dann noch ein mal an. so hat es bisher bei den motoren funktioniert. klar, kann auch sein, dass du einen ausreißer hast.

Geschrieben
Am 28. April 2010 um 19:43 schrieb gravedigger:

hier die ersten geschmacksproben für den polinizei:

hartz1.JPG

druckglocke wahlweise für xl2 oder SF getriebelager

 

 

Hi, Hilfe, Ich bekomme die HARZ4 (gekauft 12.2014, verbaut letzte Woche - Geldanlage kann ich!) nicht zum Trennen.... Darum muss ich jetzt doch (mehr oder weniger) dumm in die Runde fragen, um meinen Fehler zu finden...

 

Verbaut mit SIP-Deckel (ausgedreht, keine Schleifspuren) und MRP-Arm trennt die Kupplung nicht. Ich habe verschiedene Varianten der Pilz-Position versucht und der Pilz trifft auch die Druckplatte. Am Helbel ist der Kontaktpunkt zu spüren. Wenn ich die Kupplung mit dem Werkzeug komprimiere, reichen ca. 0,5mm und die Belege rutschen.

 

Die rechte Glocke ist für das Xl2-Lager, oder? Ich habe die rechte Glocke mit der FALC-Platte - ist da schon der Fehler?

 

Habt ihr Vorschläge zum Vorgehen bei der Fehlersuche?

 

 

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    • Das Teil ist jetzt schon eine Weile auf dem Markt.  Ich hatte es mir kürzlich gekauft, da ich eines brauchte und keines von UNI mehr haben wollte.   Das Gehäuse ist im Sandgussverfahren hergestellt, ist recht massiv und das Kurbelwellenlager wird von Gemisch geschmiert. Daher hat es nur einen äußeren Wellendichtring, der nach außen hin von einem Seegering gesichert wird.    Angeblich soll der Casa Cooler mit der originalen Lüfterradabdeckung gefahren werden können. Okay, cool, kauf ich mir. Die Bohrungen für die orig. Lüfterradabdeckung weisen viel Fleisch und mehrere Gewindegänge auf. Also nicht wie beim Uni Pendant 2 1/2 Gewindegänge für die untere Zylinderhaubenschraube.   Aber es entsteht ein 3 mm Spalt zwischen Zylinderhaube und orig. Lüfterradabdeckung. Irgendwie doof. Hm, was nun? Runterfeilen oder CNC Abdeckung kaufen. Aber die passte doch nicht mit BGM Polrad. Okay, mal kurz per E-Mail in Poggio Berni angefragt. Ja, passt mittlerweile. Okay, bestellt samt Ersatzwellendichtringen. Oh, schon wieder ein rotes T-Shirt. Die Abdeckung passt doch nicht so richtig und das Polrad schleift. Ab unter die Ständerbohrmaschine und mit dem Schleifteller den inneren Kranz etwas runtergeschliffen.    Die BGM Zündgrundplatte (Version 4.5 Silikon) passte nicht in die Aufnahme. Nachdem ich am Maghousing mit 150‘er Schleifpapier die Kanten gebrochen hatte war es etwas besser, mir aber noch nicht leichtgängig genug. Tja, wer ist der Übeltäter?! Aus Faulheit (ich hätte an einer anderen ZGP Maß nehmen können) habe ich dann die ZGP mit der Feile und Schleifpapier angepasst. Die ZGP lässt sich nun mit der Hand im Maghousing drehen. So wie es sein soll.   Ich denke, dass der Casa Cooler für Langhubmotoren das bevorzugte Lüfterradgehäuse ist. Bei mir passt es in ein 200’er SIL Gehäuse leichtgängig hinein und die orig. spanische Zylinderhaube passt recht gut und liegt sauber auf.   Wenn ich statt der  62‘er Langhubwelle eine 58’et verbaut hätte, dann hätte ich das Maghousing die 3 mm runtergefeilt und eine orig. Abdeckung montiert.   Aber so ist es nun eine runde Sache geworden.           p.s. Mittlerweile klebe ich kurze M5 Stehbolzen in die Gewinde, die zur Befestigung der Zylinderhaube dienen. Mit den Stehbolzen nudeln die Gewinde nicht so schnell aus und die Zylinderhaube kann ja auch nur in eine Richtung abgenommen werden. 
    • Da der Kelle die Kupplung so gelobt und mich die Rückdämpfung in der Kupplung auch ziemlich angesprochen hatte, habe ich mir die Kupplung vor zwei Jahren gekauft und eingebaut gehabt.   Ausschlaggebend war für mich die Frage ob die Laschen der Kupplungsbeläge durch das Kupplungsritzel aufgepilzt werden oder nicht; wie es bei den anderen Lambretta Kupplungen ja eigentlich immer der Fall ist, da beim Schalten und bspw. mit schleifender Kupplung im 2. Gang plötzlich Gas geben die Laschen das nicht so gerne mögen und im Laufe der Zeit zusammengestaucht und dadurch aufgepilzt werden.   Ich bin mit der Kupplung bisher noch nicht viel gefahren. Vielleicht +/- 4.ooo km.  Ich benutze jedoch viel die Motorbremse und schalte dabei runter.    Im Stand lässt sich die Drehzahl dank der Rückdämpfung schön niedrig einstellen. Der Roller schüttelt sich an der Ampel auch deutlich weniger als zuvor. Also schon einmal ein Komfortplus.   An den Stahlscheiben und den Kupplungsbeläge bzw. deren Laschen habe ich keinen Verschleiß feststellen können. Also musste ich nichts revidieren- wie     Normalerweise, d.h. Standardkupplung/BGM, TS, MB wären es sonst wahrscheinlich schon 2 Kupplungsbeläge und 1 Stahlscheibe, die ich getauscht hätte. Das konnte ich mir jetzt sparen und den alten Kupplungskompressor habe ich auch noch verkauft.    Im ersten Gang hat die Kupplung bei mir nicht ganz 100% getrennt. Bei kaltem Motor in den 1. Gang schalten hat gelegentlich geruckt. Hm…das mag das 1. Gangrad nicht so gerne wie es scheint  Ich habe jetzt eine 0,9mm Stahlscheibe (MB) anstelle einer der gehärteten 1,0mm (CP) Stahlscheiben verbaut. Mal sehen…ich werde vielleicht noch eine weitere Stahlscheibe tauschen und dann muss ich das auf der Straße erfahren. Die MB Stahlscheiben sind glücklicherweise nicht so maßtreu wie die von BGM oder Casa Performance. Bei mir ist aber auch ein großes Durcheinander in der Baugruppe Kupplung; kürzerer Kupplungshebel, Kettendeckel mit verzahnter Kupplungswelle, 5 statt 6 Kupplungsscheiben… D E N N O C H alles in allem eine topp Kupplung, die ich in jeden Motor ab 225 ccm einbauen würde.   Die Rückdämpfer schonen das Stahlscheiben-/Belagscheibenpaket und der Motor läuft im Stand weich wie eine originale SX200.    Danke für deine Anregung @Kelle !      
    • Bin da gerade schwer verunsichert - ich würde sagen, dass das ein Sprint-Lenker mit einer nachträglich angebrachten Zündschloß-Bohrung ist. Ich meine dass die Zündschloßlöcher nie in ein Sechseck gesetzt waren sondern so aussahen (Bild = Netzfund):  
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