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PXler

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Ich versuchs mal kurz zu machen...

Vorsicht bei Nasskupplungen! Öle die die Klassifikation API-GL3/4/5 erhalten sind schon mal zum Grossteil mit sehr vielen speziellen Reibungsmindernden Zusätzen versehen, was der Nasskupplung höchstens hilft zu rutschen. API-GL5 zB ist für Hypoidgetriebe (Kegel-uTellerräder) gemacht weil dort e x t r e m e Kräfte und Belastungen wirken unter welchen der Film bestehen muss.

Generell könnte man sagen das wenn ein Motorradgetriebeöl nasskupplungstauglich ist, das auf jeden Fall auf der Flasche vom Hersteller angegeben ist!

Unter anderem - hat Herr W. mir erklärt - dienen ne Menge Zusätze nur dazu das Öl länger haltbar im Einsatz zu machen. Die Sache mit den ganzen synthetischen Molekülverbindungen ist nur die das ein Mehrbereichsöl zB bei fortlaufender Nutzung die Molekülverbindungen zerstört und die Viskosität immer weiter in Richtung Ausgangsöl neigt- welches die dünnflüssigere 'Seite' der Viskositätsspanne ist.

Also hat er mir zu nem mineralischen Einbereichsgetriebeöl SAE30 oder SAE40 geraten, da:

1. die Viskosität über die Dauer stabil bleibt / Viskositätsspanne völlig ausreichend

2. absolut keine Zusätze enthalten sind die die Kupplung nicht mögen könnte

3. mineralisches Öl eine bessere konservierende Wirkung hat da es bei längeren Standzeiten von Bauteilen nicht komplett abläuft

4. neutral gegenüber Weissmetall, Buntmetalllegierungen sowie Dichtungsmaterialien ist

5. billiger billiger

...und es schmiert unter diesen "Belastungen" nicht besser oder schlechter als anderes Öl.

Zu den Anhängen:

Das Öl-ABC kommt zwar aus ner anderen Ecke, is aber trotzdem interessant und man merkt auf was es ankommt

Beim Silkolene Flyer wird zB der vorgesehene Einsatzort des Getriebeöls angegeben

Öl ABC.pdf

Silkolene.pdf

Öl ABC.pdf

Silkolene.pdf

Öl ABC.pdf

Silkolene.pdf

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Also dann hab ich die 0,01% erwischt die nicht gscheit passen will. Hab die Kupplung noch an einem 210er Malle mit 60er oldschool Welle und an einem T5 Motor (mit 65er Primär) versucht zu montieren und keine Chance. Hab die Nuten in der Kupplung und auf den Wellen nochmal entgratet (auch wenn kein Grat da war) und jedesmal das gleiche. Ca. 10mm rutscht sie drauf und dann geht nix mehr vor und zurück. Selbst mitm Abzieher machts da nen kurzen Ruck bis Sie unten ist. Die "Festigkeit" mit der die K&G auf allen 3 Wellen festgeht ist vom Gefühl dieselbe.

Auf allen 3 Motoren passen jedoch Standart Cosa, S&S Cosa und ne alte 7 Federn Kupplung. Klar die kupplung soll fest sitzen, aber ich will sie ja auch irgendwann wieder von der Welle runterbekommen.

Werd nach dem Berlin Rennen mal ne Wärmebehandlung versuchen und auf die 2 Gewindegänge des Abziehers vertrauen.

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Also dann hab ich die 0,01% erwischt die nicht gscheit passen will. Hab die Kupplung noch an einem 210er Malle mit 60er oldschool Welle und an einem T5 Motor (mit 65er Primär) versucht zu montieren und keine Chance. Hab die Nuten in der Kupplung und auf den Wellen nochmal entgratet (auch wenn kein Grat da war) und jedesmal das gleiche. Ca. 10mm rutscht sie drauf und dann geht nix mehr vor und zurück. Selbst mitm Abzieher machts da nen kurzen Ruck bis Sie unten ist. Die "Festigkeit" mit der die K&G auf allen 3 Wellen festgeht ist vom Gefühl dieselbe.

Auf allen 3 Motoren passen jedoch Standart Cosa, S&S Cosa und ne alte 7 Federn Kupplung. Klar die kupplung soll fest sitzen, aber ich will sie ja auch irgendwann wieder von der Welle runterbekommen.

Werd nach dem Berlin Rennen mal ne Wärmebehandlung versuchen und auf die 2 Gewindegänge des Abziehers vertrauen.

Hast du die kleinen Korb mal ohne Keil versucht zum montieren?

Bearbeitet von Primavera250
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  • 2 Wochen später...

So ich trau mich jetzt mal behaupten das ich auch ein Fazit abgeben kann.

Fahr die Kupplung jetzt ca 1000 km

Leistung jetzt 28.6 Ps

Einige Prüfstände hinter mir und diverse Puffs.

Einbau Ausbau keinerlei Probleme!

Das einzige was bei mir war, wie ich die Cobra 2 von Pipe Design (Drehmoment Puff ) testete hatte ich am Prüfstand

knapp über 30 NM und auf Touren 1,2,3, Vorderad ab und am 4 Gang wenn ich ihn Reso gekommen bin und denn Hahn aufdrehte, rutschte sie durch.

Problem aber gelöst mit 10 Federn. mittelstarke(golden)

Ziehen lässt sich der Griff auch noch, (für Mädchen eher nicht :thumbsdown:)

Anderes Öl auch aber ist jetzt schwer zu sagen ob das für die Lösung mitwirkte.

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Problem aber gelöst mit 10 Federn. mittelstarke(golden)

Ziehen lässt sich der Griff auch noch, (für Mädchen eher nicht )

hast du die dicke von beläge gemessen bei einbau?

welcher öl fährst du? und welcher lüfterrad?

grüss

Truls

Beläge sind org. Cosa mit 2,95mm!

Lüfterrad: Vespatronik

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10federn für 30nm?

beim saban liegt da wohl mehr an und der hat nur 5 federn verbaut :thumbsdown:

also mit 10 war bei mir das ziehen gar nicht mehr lustig.

komisch das!

Ja das der mehr hatt glaub ich dir, trozdem waren 5 bei mir zu wenig, und jetzt mit 10 passts.

Ziehen lässts sich noch angenehm, bischen stärker halt und gewöhnungsbedürftig.

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wenn ich die geschichten mit dem öl immer lese dreht sich mir der magen um!!!!

entweder funktioniert eine kupplung oder sie funktioniert nicht und das unabhängig vom öl!!!!

meine cosas funktinieren egal mit welchem öl top und so muss das auch sein.

hab auch noch nie von motoradherstellern gehört, die da ein bestimmtes öl vorschreiben um die funktion der kupplung zu gewährleisten.

Bearbeitet von PXler
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wenn ich die geschichten mit dem öl immer lese dreht sich mir der magen um!!!!

entweder funktioniert eine kupplung oder sie funktioniert nicht und das unabhängig vom öl!!!!

meine cosas funktinieren egal mit welchem öl top und so muss das auch sein.

hab auch noch nie von motoradherstellern gehört, die da ein bestimmtes öl vorschreiben um die funktion der kupplung zu gewährleisten.

Nein, offensichtlich ist das nicht so!

für das getriebeschmierbedingungen spielt es sicherlich keine rolle, aber einige öle hat

sicherlich verschiedern zusatzstoffe das erleichtert die ein und ausgang von synchroringen beim pkw-getriebe!

dieser zusatsstoffe gibt es sicherlich auch beim motorradöle. wie viel weiss ich nicht und das wurde ich sicherlich wissen.

Es gibt auch die genannten No slip öle, aber dieser öle hat so grossen reibung, das man nicht einer zufriedener kupplungsfunktion haben können. die öl hast dafür eine slipzusats, und für unsere kupplungen, dass rutscht hin und hier, wurde es offensichtlich eine grosse rolle spielen. Wenn dann einer seine kupplung ohne probleme fährst, wurde ich gerne mit die gleichen öl probieren ob das für mich auch funktioniert.

grüss

Truls

Bearbeitet von Truls221
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mit öl das für naßkupplungen geeignet ist sollte es immer funktionieren :thumbsdown:

ist natürlich meine meinung und wie gesagt ist es bei meinen cosas vollkommen egal was ich da für eine suppe rinschütte.

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Für alle tekniknerden wie mich bitte dieser SAE-paper lesen

Effect of engine oil additives on motorcycle clutch system SAE-2007-32-0080

Abstract:

The energy conserving by engine oils has been required from the viewpoint of the environmental issue. The fuel efficiency of passenger car engine oils has been improved by adding friction modifiers. However, engine oils containing friction modifiers can not be applied to 4-stroke motorcycles. Because motorcycles normally have a wet clutch system inside the crankcase and such engine oils can decrease the clutch capacity. Therefore, it is important for motorcycle engines to investigate additives, which can increase friction coefficient on paperbased friction materials. In this study, friction coefficients of engine oils formulated with different additives such as dispersants and detergents were evaluated with a reciprocating friction tester. Several types of polybutenyl succinimides, sulfonates, phenates and salicylates were used as dispersants and detergents. As a result, it was found that the polybutenyl succinimide borate shows a higher friction coefficient than the other succinimide. In addition, several detergents, which increase a friction coefficient, were found.

grüss

Truls

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Sinngemäss übersetzt und in einem Satz zusammengefasst heists das Öl nich gleich Öl ist und jedes seinen bestimmten Einsatzzweck hat. Da oben geht's um Auto u Motorradöl Additive.

Geh doch mal bei ner Motorradwerkstatt vorbei und unterhalte Dich mal mit dem Mechaniker.

So'n Ami hier um die Ecke hat früher bei Moto Cross-Teams geschraubt, is immer interessant mit dem '2 Takte' zu reden...

Bin jetzt dann bei 6000km mit SAE40-Mineral inside. Alles Tip-Top.

An den Herrn weiter oben: 10 goldene hatte ich auch mal kurz drin; bis das Hebelchen das auf den Pilz drückt abgebrochen ist.

Bearbeitet von zottelzeyher
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    • 200 € natürlich könnte man den Auspuff auch putzen und dann Fotos machen, weil so sieht man ja nicht viel
    • Hätte bei Interesse einen Rahmen in den 60zigern perlmuttweiss lackiert. Mache gerne mal morgen Bilder. Standort Hamburg. 
    • 😍 Ich bin gespannt, hast du noch weitere Infos diesbezüglich?
    • Suche einen Kupplungskorb von Falc, Egig, Fabbri oder BFA und Kopf bzw auch eine 4-5mm Fusdichtung für einen 60mm Falc.   [Bitte Durchlesen und anschließend den diesen Erklärungstext löschen, wenn ihr eure Verkaufsanzeige fertig habt]   Verbindliche Regeln für den GSF-Marktplatz ab September 2024 Wir bitten wir euch um die Einhaltung der GSF-Marktplatzregeln, insbesondere der P.O.R.N.O.-Regeln: Preis angeben! Inserate mit Auktionscharakter werden ausgeblendet. Ort angeben! (für Verkäufe) Selbst wenn ihr im Profil einen Wohnort stehen habt, der genaue Artikelstandort (gemeint ist die Stadt) ist Pflicht.  Richtig und vollständig beschreiben! Idealerweise mit Bildern, eventuelle Mängel müssen deutlich im Text ausgewiesen werden. Keine Links auf andere Verkaufsplattformen. Nur sachliche Diskussionen! Destruktives Runtersprechen von Anzeigen und Preisvorstellungen, Runterputzen und Stammtischgerede ist nicht erwünscht.   Ohne klare Eigentumsverhältnisse kein Verkauf! Der angebotene Gegenstand muss Eigentum des Topiceröffners oder der Topiceröffner muss durch den Eigentümer beauftragt sein, den Artikel im Auftrag zu verkaufen. Bei Verstoß gegen diese Regeln werden Inserate ohne Vorwarnung ausgeblendet, ebenso unseriöse oder grob unvollständige Inserate! Pro Mitglied und Rubrik (Biete/Suche/Tausche) ist nur ein aktives Inserat im GSF-Marktplatz erlaubt! Ausnahme: Für Artikel über €1.000 (z. B. Komplettmotoren) oder Teilesammlungen darf ein weiteres eigenständiges Topic eröffnet werden. Im Fall von Teilesammlungen jedoch nur, wenn diese ausschließlich en bloc zu einem Paketpreis über €1.000 angeboten werden. Hinweise für Inserierende Das pushen/hochschieben von Inseraten ist nur alle sieben Tage gestattet. Wenn ihr Infos nachtragen möchtet, macht das im Startbeitrag. Hinterlasst nach Abwicklung euer (hoffentlich positives) Feedback. Um Topics schließen zu lassen, ändert ihr den Titel im Startbeitrag auf "ERLEDIGT: alter Topictitel". Damit werden die Moderatoren aufgefordert, das Topic zu schließen. Allgemeine Hinweise Fair use! Wiederholungstäter_innen werden verwarnt bzw. temporär gesperrt. Achtsamkeit ist angebracht! Nicht alle Blechrollerfahrer_innen handeln redlich, anständig, und nach Treu und Glauben (gilt bei Kauf und Verkauf). Lasst euch stets eine verifizierbare Telefonnummer und Anschrift eurer Geschäftspartner geben. Schafft Transparenz, kommuniziert per Privatnachricht! Wann wurde überwiesen? Ist das Geld angekommen? Wann wurde versendet (Link zur Sendungsverfolgung)? Ist alles angekommen und im erwarteten Zustand? Der Betreiber des GSF ist nicht verantwortlich für die Richtigkeit der Angaben über die angebotenen Gegenstände. Wer private Geschäfte über das GSF abwickelt, gewinnt daraus kein Recht, die Plattform GSF für seine privaten Probleme, Strafverfolgung, Zeugenschaften und/oder Meinungsmache gegen Mitglieder oder Shops zu missbrauchen. Grundsätzlich sind dem Betreiber des GSF Realnamen, E-Mail- oder Postadressen nicht bekannt. Mit der Nutzung des GSF-Marktplatzplatz gelten diese Nutzungsvereinbarungen als anerkannt.
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