Wollen wir ihnen nicht helfen?

[RobinK]

Es ging mir nur darum darauf hinzuweisen, daß sich hier im Forum auch zu Treffen verabredet wird. Dort stehen bestimmt auch einige Roller, die nicht der Straßenverkehrsordnung gerecht werden, was diversen Postings zu entnehmen ist. Ich fänd es es zumindest nicht sehr witzig, wenn ich zu solchen Treffen fahre, wo mich die Polizei erwartet und meine Karre auseinandernimmt, weil von der Polizei die Foren mitgelesen werden.

Wie willst du dich dann für ein Treffen verabreden? Per Telefon? Mhh, dass ist ja auch nicht sicher. Wie sollten irgendwelche Veranstalter Werbung für einen Run machen?

Also ich find die ganze Diskussion hier ein bisschen übertrieben. Die Polizei hat meiner Meinung nach für solche Recherchen keine Zeit, da gibts dickere Fische. Warum sollten sie im Internet recherchieren und dann einen kleinen Rollerfahrer rausziehen, der zahlt vielleicht 100 Euro, vielleicht kriegt er seinen Lappen weg, das ist doch etwas zu aufwendig. Kontrollen auf der Straße sind da effektiver.

Ich denke die Internetabteilung der Polizei sollte sich eher auf Kinderpornoringe etc. konzentrieren, ist viel schlimmer und bringt mehr. Alles andere ist wirklich quatsch und wird so sicherlich nicht praktiziert. Von daher finde ich die ganze Diskussion einfach übertrieben. Wer nicht auffällig wird, dem passiert auch nix.

Wenn die Plastejungs den Nachbarn auffallen und die machen einen Anzeige, so ist es kein Wunder, dass die Bullen sich blicken lassen, genauso läufts doch immer ab.

So just relax....

Gruß Robin

[konvertit]

Moin Robin,

+++Also ich find die ganze Diskussion hier ein bisschen übertrieben. Die Polizei hat meiner Meinung nach für solche Recherchen keine Zeit, da gibts dickere Fische. Warum sollten sie im Internet recherchieren und dann einen kleinen Rollerfahrer rausziehen, der zahlt vielleicht 100 Euro, vielleicht kriegt er seinen Lappen weg+++

Sooo übertrieben ist das nicht. Wenn ich Beiträge lese, die Urkundenfälschung beinhalten frage ich mich schon ob diese Beiträge richtig clever sind.

Nicht falsch verstehen: Ich bin ein Freund von unorthodoxen Problemlösungen - nur publizieren würde ich sie nicht.

Kleine Anekdote am Rand: Bei den Freunden meines anderen Mopeds wird auch gerne das ein oder andere verändert. Der Trick Prüfnummern in ungeprüfte Auspuffanlagen einzuschlagen (in dem beschriebenen Fall war sie eingeätzt) und sich den Krempel eintragen zu lassen ist steinalt. Kurz und gut: Diese Vorgehensweise wurde auch in einem Internet-Forum durchgekaut und schwuppdiwupp wurde derjenige von einer freundlichen, behördlichen Aufforderung überrascht sein Fahrzeug doch umgehend, spätestens zum ... bei folgender KfZ-Sachverständigenstelle vorzuführen. Die Überprüfung durfte er natürlich selbst bezahlen.

War zwar nicht schlimm aber nervig und teuer.

+++Wer nicht auffällig wird, dem passiert auch nix.+++

Richtig. Wenn man aber die Anleitung zur Urkundenfälschung ins Internet stellt ist das nicht wirklich unauffällig - oder ?

Grüße,

Basti

(trotzdem far beyond Moralapostel)

[maggus]

Tach!

@ Manni: ich glaube an die Sache mit der seltsamen Umfrage kann ich mich noch entsinnen! (leider!)

Ich habe auch schon überlegt, ob es möglich wäre, dass ein Cop auf einem Treffen mit einem riesigen Ordner auftaucht und dann alle aufgeführten Roller durch checkt. Aber das wäre denen dann auch wieder zuviel Arbeit.

Ich denke, dass es einfachere Wege gibt ein Plastiktreffen aus zu machen (alleine die ekelige Wolke an Zweitaktabgasen, weil die ja ausnahmslos billiges 2T-Öl tanken!), oder irgendwelche Plakate, die sonstwo ausgehangen werden.

Und wenn ich manchmal sehe (oder besser noch höre) wie schlecht die Jungs ihre Roller tunen, dann müssen die sich nicht wundern, wenn sie kontrolliert werden.

Höllelaute Auspuffanlagen mit gaaanz schlecht gemachten Schweißnähten, etc. etc.

Ich für meinen Teil bin mit meiner PX bisher ungeschoren davongekommen, weil ich die auffälligen Teile eingetragen habe, oder der Polizist einfach zu nett war für diese Welt (ja da habe ich auch gestaunt!!).

Und wenn ihr hier eine Aktion zum Verbot der Plastikroller startet, dann bin ich dabei! :love:

Gibt es eigentlich ein Mindestalter für Administratoren??

Markus

[manni]

http://flo.newbieboard.de/gummersbach/offenbach.avi

Hier hab ich das Video nochmal gefunden.

@ Robin

Es geht nicht darum, ob sie es tun, sondern daß sie es tun. Wird ja in dem Bericht ziemlich eindeutig drauf hingewiesen.

Ich für meinen Teil fühle mich in meiner Freiheit beeinträchtigt und überwacht, wenn von offizieller Seite Forenbeiträge oder sonstiges migelesen werden. Da haben die Kids für mich ein recht gesundes Verständnis von Demokratie und Datenschutz (lesen).

Wer nicht auffällig wird, dem passiert auch nix.

Ich kann dir hier in Forum mindestens 10 Leute sagen die sehr auffällig sind, weil sie extrem getunte Roller fahren. Mit bis zu 30 PS und sogar darüber. Oder etwa nicht Robin Koch ?

Paranoiamanni

[Flo]

Zum Glück hab ich alles orginal belassen und fahr nie zu schnell. Ich bin voll der Schwätzer und hab noch nie in meinem Leben nen Malossi aufm Roller geschweige denn in der Hand gehabt.

Außerdem verkauf ich meinen Roller sowieso morgen und fahr dann nur noch Fahrrad.

mfg Flo <- ich trinke auch nicht, das hier sind zwei Maßkrüge mit Apfelsaft

[Mad Marc]

Als ob du an dein Fahrrad nicht auch ne Scheibenbremse basteln würdest und Bitubo-Dämpfer und die Übersetzung verändern und...

[Timas]

Meine Büronachbarin erzählte mir dass hier in der Gegend mehrere Leute zur MPU verdonnert werden weil sie vor 2 Jahren beim Alkoholtest nur knapp unter dem damaligen Grenzwert lagen, der ja mitlerweile weniger hoch liegt.

[mistelfix]

vorsicht vor schnurrbartträgern!!

ja was willste machen... ob nun hier termine ausliegen oder in zeitschriften... an infos kommen die immer. wenn einer ne idee hat was man dagegen machen könnte...

da war mal ein interessanter fall im fernsehen da haben sie einen verhaftet weil der immer am handy von koks geredet hat... der meinte aber das brennmaterial! aber die scannen bestimmt schon überall nach schlüsselwörtern...

[Tom73]

Ich denke schon, dass unsere gruenen Freunde auch mal in Internetforen wie dieses hier reinschauen. Das ist zwar keine grundsaetzlich neue Dimension der Verkehrsueberwachung, duerfte die Sache aber schon vereinfachen. Die haben frueher halt immer Streichhoelzer gezogen, und wer verloren hat, der musste dann als Scooterist getarnt (mit akkurat gebuegelter Domestoshose und blitzsauberen "Vespa"-Aufnaehern getarnt ) zu irgendeinem Run fahren und dort Flyer einsammeln. Heute schauen die eben auf Webseiten, um herauszufinden, wann die boesen Rollerrocker mit ihren gemeingefaehrlichen Hoellenmaschinen mal wieder die Verkehrssicherheit beeintraechtigen. Wie schon gesagt wurde, auch frueher wurden bereits ganze Corsos angehalten und kontrolliert. Wenn ich mich richtig erinnere, stand auch in irgendeinem Verfassungsschutzbericht mal was ueber Scooterists drin (sinngemaess etwa so: Sehen schon irgendwie boese aus, sind es aber nicht ).

Dass allerdings im Internet systematisch persoenliche Daten und Roller-Kennzeichen etc. gesammelt werden, halte ich dann doch fuer etwas aufwendig und unverhaeltnismaessig. Andererseits sollte sich jeder, der irgendwelche Informationen ins Internet reinsetzt, darueber im klaren sein, dass diese grundsaetzlich auch JEDEM zugaenglich sind.

Viele Gruesse

Tom

[Timas]

aber die scannen bestimmt schon überall nach schlüsselwörtern...

Jep .... früher, als das Telefonnetz noch nicht digitalisiert war wurden alle Gespräche 6 Monate gespeichert. Das machen die jetzt nimmer .... ist ja digital - da geht mehr.

Früher wurden Auslandsgespräche auf Schlüsselworte gescannt. Das machen die jetzt nimmer so .... jetzt werden alle Gespräche überwacht. Segen der Digitalisierung .... ungeahnte Möglichkeiten!!

[mistelfix]

dann lass uns nur noch so schreiben und reden:

21 mossi 34 muni rp von tffspd

[manni]

21 mossi 34 muni rp von tffspd

*notier*

IMVmanni

[Mad Marc]

So langsam könnte man meinen ihr hättet die Topics von M. Bott zu oft gelesen

[manni]

@ MadMarc

Wenn du das Alles als übertrieben wertest, wieso pappst du dir dann einen "against TCPA" Banner an?

[Manuel]

@ MadMarc

Wenn du das Alles als übertrieben wertest, wieso pappst du dir dann einen "against TCPA" Banner an?

:grins:

[Mad Marc]

Ich finds nicht übertrieben... Aber bei TCPA geht es um was anderes als einfaches Mitlesen in einem Internet Forum... Das hier ist ein Öffentliches Forum, das sollte jedem der hier schreibt klar sein - es wird schließlich keiner gezwungen seine Motorkonfig hier reinzustellen... Apropos

guckst du hier - alles eingetragen

[manni]

Und worum geht es deiner Meinung nach bei TCPA?

[Mad Marc]

Darum:

Hier wollen wir das Ganze etwas entwirren und uns auf die Kernpunkte konzentrieren. Auf den ersten Blick ist es nämlich meist unmöglich, dass Geflecht aus Technologien, Konzernen und Gesetzen, im Ganzen zu erfassen.

Die Technologie:

TCPA steht für Trusted Computing Platform Alliance (Vertrauenswürdige Computerplattform Allianz). Bei der Technologie sprechen wir also von der TCP (Der Vertrauenswüdigen Computerplatform). Diese sieht vor, dass anfangs alle Computer mit einem TPM (Trusted Platform Module), auch bekannt als Fritz-Chip, ausgestattet werden. In späteren Entwicklungsstufen werden dessen Funktionen direkt in CPUs, Grafikkarten, Festplatten, Soundkarten, Bios usw. integriert. Dies stellt dann sicher, dass der Computer sich jederzeit in einem TCPA-Konformen Zustand befindet und dies überwacht. Präzise ausgedrückt heißt das: Auf der untersten Ebene befindet sich die Hardware, darüber TCPA, und erst danach kommt der User. Die gesamte Kommunikation arbeitet mit einer 2048Bit starken Verschlüsselung, also sicher genug, um das Entschlüsseln in Echtzeit auch auf längere Sicht zu verhindern. Dies dient dazu, sicherzustellen, dass die TCPA jegliche ungewollte Software & Hardware unterbinden kann. Daraus resultierend wird man Software und Hardware, welche nicht von diesem Konsortium abgesegnet (Zertifiziert) wurde, nicht einsetzen können. Und um diese zertifizieren zu lassen, wird man voraussichtlich, zumindest für Privatpersonen bzw. kleine & mittelständische Unternehmen, horrende Summen bezahlen müssen. Demzufolge würde man OpenSource praktisch zum Tode verurteilen, da eine Software ohne TCPA-Lizenz einfach nicht lauffähig wäre. Auf Kurz oder Lang würden nur die großen Softwareunternehmen überleben und den Markt nach belieben beherrschen können.

Wer jetzt meint, man könne dieses System doch sicher umgehen/entfernen, dürfte sich täuschen. Erstens gab es bisher noch nie eine solch in die Hardware integrierte Sicherheitstechnologie, zweitens waren es bisher immer Offline-Systeme. Bei TCP werden die Rechte zentral von der TCPA (USA?) verwaltet. Und sobald das System eine Manipulation bemerkt, wird dies gemeldet werden. Was dies strafrechtlich zur Folge haben könnte, erläutern wir unter "Die Gesetzesentwürfe". Das somit auch Systeme, die aus gutem Grund (Geschäftsdaten) nicht ans Netz sollen, zumindest zeitweise zum Schlüsselabgleich, auch online sein müssten, wäre da noch ein weiteres Übel.

Die Unternehmen:

Gegründet wurde die TCPA 1999 von Compaq, HP, IBM, Intel und Microsoft. Bis heute gehören ihr jedoch schon 200 Unternehmen an. Darunter finden sich Adobe, AMD, Fujitsu-Siemens, Gateway, Motorola, Samsung, Toshiba und viele weitere bekannte Unternehmen. IBM liefert schon die ersten Desktop-PC und Notebooks mit integriertem TPM aus.

Die Gesetzesentwürfe:

In den USA gibt es einen Gesetzesentwurf, den so genannten CBDPTA (Consumer Broadband and Digital Television Promotion Act). Vormals war dieser bekannt als SSSCA (Security Systems Standards and Certification Act). Die neue Bezeichnung liest sich bei weitem harmloser. Scheinbar machte es die erste Bezeichnung zu einfach, den Zweck des Gesetzesentwurfs zu verstehen.

Dieser sieht vor, sichere (also TCPA konforme) Geräte gesetzlich vorzuschreiben. Systeme welche diesem Gesetz nicht entsprechen dürften in den USA dann weder verkauft noch gekauft werden. Zuwiderhandlungen würden mit bis zu 5 Jahren Gefängnis und bis zu $500.000 Geldstrafe bestraft. Selbiges würde für die Entwicklung von "offener" Software gelten. Offen in dem Sinne, dass sie auf nicht TCP-Systemen lauffähig wäre.

Auch wenn dieses Gesetz selbstverständlich nur in den USA rechtskräftig wäre, hätte dieses katastrophale Auswirkungen für den Rest der Welt. Da US Unternehmen keine "unsichere" Software mehr entwickeln dürften, müssten andere entweder mit auf den TCP-Zug aufspringen, womit sie die Kontrolle über sich an die TCPA (USA?) abgeben würde, oder aber vollends auf Software von US-Unternehmen verzichten. Kein Windows, Solaris, MacOS, Photoshop, Winamp oder kurz gesagt, der größte Teil aller auf dieser Welt eingesetzten Software wäre nicht mehr einsetzbar.

Die Konsequenzen:

Damit sich das Ausmaß jeder für sich selbst und seine eigene Situation ausmalen kann, haben wir diesen Abschnitt sehr generell gehalten. Es sollte aber ein leichtes sein, anhand dieser Punkte die für sich selbst daraus resultierenden Einschränkungen zu bestimmen.

# Die informelle Selbstbestimmung ist nicht mehr existent, man kann keine Daten mehr nach eigenem Willen speichern, kopieren, erstellen, programmieren, ... Sowohl für private als auch für Firmen

# Der freie Zugang zum EDV/Software Markt ist für Nicht-Konzerne völlig unterbunden, der Markt wie wir ihn heute kennen völlig zerstört

# Einschränkung des Eigentumsrechts an gekaufter Hardware

# Die Meinungsfreiheit und das freie Wort im Internet sind endgültig beseitigt

# Das Recht auf Privatsphäre bei der EDV Nutzung ist Geschichte

# Die Nationale Unhabhängigkeit der einzelnen Staaten ist nun völlig in der Hand der Amerikaner

# Die Welt bricht digital in zwei (Staaten die sich gegen TCP aussprechen)

Das beinhaltet eben auch das du nicht mehr selbst entscheiden darfst was jemand über dich wissen "darf" und was nicht - im Gegensatz dazu was du hier freiwillig von dir Preis gibst

[ScooterBastard]

also leute, ich finde, da wird übertrieben. glaubt hier jemand wirklich, dass die bullen einestages z.b. auf nem scooterrun aufkreuzen würden zwecks rollerkontrollen? oder einzelne personen verfolgen würden, weil sie was von ihrem roller in nem forum schreiben? ich glaube nicht.

Cheers!

Julian

[manni]

Hallo Marc,

sei mir nicht böse, aber du widersprichst dir doch selbst.

Erst postest du das hier über die Konsequenzen von TCPA und die Gefahren, die du darin siehst:

# Die Meinungsfreiheit und das freie Wort im Internet sind endgültig beseitigt

# Das Recht auf Privatsphäre bei der EDV Nutzung ist Geschichte

# Die informelle Selbstbestimmung ist nicht mehr existent, man kann keine Daten mehr nach eigenem Willen speichern, kopieren, erstellen, programmieren, ... Sowohl für private als auch für Firmen

Mit deinem Banner sprichst du dich genau dagegen aus, siehst aber kein Problem darin, wenn von offizieller Stelle deine Aussagen im Internet auf strafrechtlich relevante Aussagen überprüft werden. Du siehst hier dein "freies Wort im Internet" nicht beeinträchtigt?

Mach dir doch mal Gedanken darüber, wer festlegt, was strafrechtlich relevant ist und verfolgt werden sollte. Mir fällt hier im Forum so einiges ein. Wie wärs mit dem Download von copyright-geschützten Daten (Bücher). Anbieten von Schwarzarbeit (Dienstleistungsangebote). Tips zur Urkundenfälschung sowie die Anleitung zum Versicherungsbetrug durch technische Veränderung eines KFZ´s.

Also wer einerseits (berechtigterweise) gegen TCPa mit den von dir gepostete Konsquenzen eintritt, muß doch ein Problem damit haben, wenn sogar harmlose, picklige Teenager über das Internet bei ihren Freizeitaktivitäten überwacht werden.

Gruß Manni

PS: was ist mit den weißen Blinkergläsern?

[manni]

Hallo Julian,

es wurde doch offensichtlich getan!!! Ich rede doch in diesem Fall nicht hypothetisch.

Und die Geschichten, die hier von einigen Leuten schon gebracht wurden sind doch auch nicht ausgedacht. Ich will ja auch gar nicht übertreiben, aber daß in Deutschland Datenschutz auch nicht gerade groß geschrieben wird ist kein Geheimnis.

Und wenn ich strafrechtlich dafür verfolgt werde, was ich hier von mir gebe, kommt das wohl einer Zensur gleich, oder? Willst du das?

[Lacknase]

@manni: FULL ACK!

[Mad Marc]

@manni: Du verstehst mich falsch! Ich sage nicht das es gut ist das die Cops hier mitlesen, ich sage das man damit rechnen sollte da dies hier ein öffentliches Forum ist!

Und die Blinkergläser sind von der MY - mit E-Nummer

[manni]

Alles klar, Marc, ich wollte bloß nicht mit MBott in einen Topf geworfen werden. Ich denke, daß ich das schon etwas differenzierter betrachte.

[Wuif der Wiesel]

Hab mir das Topic gerade durchgelesen. Also muss sagen, das ich bisher nur gute erfahrungen mit den Cops gemacht habe. (Was meistens am Anfang nicht so gut aussah. Und eigentlich sind das auch nur Leute die ihren Job machen.

Ich bin der Meinung, das wenn ich was ins Internet reinschreibe, ich es genaus auch an die Dorfkirche hängen kann. DA kanns auch jeder lesen. Also werd ich in Zukunft auch nur noch das schreiben was nicht gegen mich verwendet werden kann.

[manni]

Also werd ich in Zukunft auch nur noch das schreiben was nicht gegen mich verwendet werden kann.

Und genau das ist der Punkt.

[S04PX]

HI erstaml...

Bin 17 Jahre alt und fahre ne PX 80 und eigentlich auch immer zügig. Ich muss schon sagen das man mit dem orig. 80er zyli im 2mann betrieb auf deutschlands strassen ganz schön gefährdet ist....Ich muss zugeben das ich auch oft gerne schnell fahre...dies geschieht jedoch net in 30 zonen weil ich dorrt wegen der probezeit den lappen schnell weg hab. ich kann mir vorstellen das man mit 45 in der stadt fast wie freiwild gejagt wird. selbst fahre ich auch n illegalen DR135 aber nur um mitzuschwimmen.... hätte ich rasen wollen wären da wohl mehr cm druntergegangen.

[Timas]

ich kann mir vorstellen das man mit 45 in der stadt fast wie freiwild gejagt wird.

"Fast" ist gut ..... Du wirst ständig überholt mit einem Seitenabstand unter 50cm. Das tollste, die Autofahrer überholen Dich und gehen dann direkt wieder in die Eisen um rechts abzubiegen ....... warum überholen die dann erst so gefährlich?

[BugHardcore]

Ich find das mit 80'ern immernoch am schlimmsten, da wirst du auf Bundesstrassen immer für ne Fuffie gehalten, und wenn dir einer entgegenkommt und überholt, wird schonmal eng. Ich musste schon des öfteren in Parkbuchten und Bushaltestellen ausweichen. Das is mim Mototrrad echt um einiges angenehmer!

[Pinto]

Na das wir (egal mit welchem Roller) immer unterschätz werden und wir min. für 2 denken und aufpassen müssen ist doch klar.