Fremdzylinder Simonini Mini 2 Evo 230 ccm

[volker]

In ID:84 sieht man, daß bei vollständig offnen Kanälen der Kolben etwa 3mm bis zur Verrungung hat. Das macht mir keine Sorgen.

 

Ich habe mir mal so ein paar Hub-Bohrungsverhältnisse angeschaut:

 

Primavera: 51mm/Ø55mm = 0,927　

M1L60 Langhub: 54mm/Ø60mm = 0,9　

Simonini original: 60mm/Ø70mm = 0,857　

Simonini mit 58 Hub: 58mm/Ø70mm = 0,829　

Simonini mit 56,5: 56,5mm/Ø70mm = 0,807　

102ccm Kurzhub: 43mm/Ø55mm = 0,782　

Bultaco 360ccm: 64mm/Ø85 = 0,753

112ccm Kurzhub: 43mm/Ø57,5mm = 0,748　

 

Also, mit 0,807 ist man in guter Gesellschaft mit dem erfolgreichen und haltbaren Bultaco 360ccm Motor. Sollte passen.

Dann gibt's halt "nur" 217ccm und nicht 223ccm.

 

/ Volker

[Uncle Tom]

he Volker... zeig lieber mal deinen schweißklumpen als mich mit so Tabellen zu langweilen

[volker]

Vor dem Kasten-Anschweißen mache ich erst noch mal so ein paar kleine Sachen wie Tannenbaumfräsung zubraten, Kurbelgehäuseschrauben versetzen, in den Langlöchern Dichtfläche aufschweißen...

 

Habe noch eine Mega-Kurzhubkiste entdeckt, die gut gelaufen ist:

Maico MD250 Hub: 54mm, Bohrung: Ø76mm => 54mm/Ø76mm = 0,711

 

/ Volker

[fuffbuff]

vor 21 Stunden schrieb Han.F:

Ich hab das mal für einen 56mm Hub Skr überschlagen und eigentlich kein Problem gesehen,
bis auf die höhe der Überströhmereintrittsfenster, die der Kolben irgendwann nich mehr ganz frei gibt im UT.
Das ist zwar suboptimal, aber wenn man den Zylinder als "BigBohre" Tourer aufbaut und nicht das Letzte an
Leistung rausquetschen will, seh ich da keine großen Nachteile.

 

Früher beim Mofa hat man dem Kolben noch den highend kleeblatt schliff verpasst, damit die  Kanäle komplett freigegeben werden  :D :D

[volker]

nee, nee, er meint die Zuströmseite, also unten am Kolben...

[MasterExploder]

vor 30 Minuten schrieb fuffbuff:

 

Früher beim Mofa hat man dem Kolben noch den highend kleeblatt schliff verpasst, damit die  Kanäle komplett freigegeben werden  :D :D

 

 

Das findet man auch häufiger bei Banshee-/RD-Tuning.

 

Da wird das Kolbendach allerdings im Bereich des Auslasses runterfräst um die Auslasssteuerzeit zu erhöhen.

[PXler]

vor 11 Minuten schrieb volker:

nee, nee, er meint die Zuströmseite, also unten am Kolben...

kannst du vernachlässigen, oder fürs gemüt am kolben anschrägen

[volker]

Hatte ich mir auch schon gedacht mal zu probieren, um das Nikasil nicht zum Abblättern zu bringen und trotzdem mehr Steuerzeit zu bekommen.

 

[flop]

Ich fahre den Simonini EVO auf einen Aprilia SR125 (SKR motor) mit 55mm hub und 110mm Pleuel.

Ich habe den Zylinder 5mm oben abgedreht. AS= 30,6mm/181.4° US=43,2mm/123.4°.

[Han.F]

vor 23 Minuten schrieb flop:

Ich fahre den Simonini EVO auf einen Aprilia SR125 (SKR motor) mit 55mm hub und 110mm Pleuel.

Ich habe den Zylinder 5mm oben abgedreht. AS= 30,6mm/181.4° US=43,2mm/123.4°.

 

Genau das war auch meine Überlegung ... welchen Simonini hast du da verbaut?

 

vor 3 Stunden schrieb volker:

nee, nee, er meint die Zuströmseite, also unten am Kolben...

 

Nein, ich meinte damit, dass dir der Kolben die Überströhmereintrittsfenster in UT nicht mehr ganz frei gibt!

Aber du willst ja eh mit den Zeiten hoch, also Zylinder höher setzen und oben abdrehen oder den Kopf bearbeiten ...

 

Am Kolbenboden würd ich nicht rum feilen (außer kurz zum Steuerzeiten austesten mit "Opferkolben", denn damit baut man sich nur Klopfnester ein, da quäl ich lieber das Nikasil !

[volker]

Und gibt es bei 55mm Hub irgendwo Drehzahllöcher oder Leistungseinbrüche? Ist ja ne coole Bastelei!!!

 

Nebenauslässe im Zylinder, dann ist es der Mini 2 Evo.

 

Höher setzen wollte ich ihn erst mal nicht. Bei 56,5mm Hub werden die originalen Kanäle bei 176,5° und 122° liegen. Bei 217ccm sicher nen prima Langstreckenrakete.

/Volker

[VbTuning]

Mein Simonini ist gestern bei mir eingetroffen

Der Vertex Kolben macht mir aber Kopfzerbrechen, so ein ähnliches Kolbenspiel hatte ich zuletzt bei meinem 177er Parma der schön gerasselt hat.

Der Kolben Kippt extremst für meinen Geschmack... Die Kolbenringe (übrigens ein Einseitiger Trapezringe !) sind sehr Straff, leider Sitzt der Kolben dadurch auch nicht mittig im Zylinder.

 

Bohrung am Zylinder gemessen: Kopf = 70,03mm Fuß=70,00mm

Daher was meint ihr dazu ?

 

@volkerWie sehn die Maße bei dir aus ?

 

Grüße Andy

 

 

[KingOfBurnout]

vor 51 Minuten schrieb VbTuning:

Mein Simonini ist gestern bei mir eingetroffen

Der Vertex Kolben macht mir aber Kopfzerbrechen, so ein ähnliches Kolbenspiel hatte ich zuletzt bei meinem 177er Parma der schön gerasselt hat.

Der Kolben Kippt extremst für meinen Geschmack... Die Kolbenringe (übrigens ein Einseitiger Trapezringe !) sind sehr Straff, leider Sitzt der Kolben dadurch auch nicht mittig im Zylinder.

 

Bohrung am Zylinder gemessen: Kopf = 70,03mm Fuß=70,00mm

Daher was meint ihr dazu ?

 

@volkerWie sehn die Maße bei dir aus ?

 

Grüße Andy

 

 

Ist der Kolben auch unrund?

[VbTuning]

Nein eine außergewöhnliche unrundheit konnte ich nicht feststellen, er ist auch nicht übermäßig Bi-Konisch wenn ich nen H-Winkel darüber lege.

Ich finde halt die 5/10 am Kolbendach schon beängstigend, der Eiert richtig schön hin und her...

 

Für einen Rucksackmotor der konstant seine Drehzahl hat und keinerlei Lastwechsel hat mag das gehen, aber im Vespa Motor habe ich meine Zweifel was Verschleiß und Klangbild angeht.

[volker]

Mir war bisher nichts negativ aufgefallen, aber ich werde ihn mal messen.

[sNoWmaX]

Ist es nicht normal dass der Kolben Oben kleiner ist als Unten. Oben wird er ja wohl heißer, also dehnt er sich da mehr aus?!?!

 

 

Max

[PXler]

Klar aber im 5/10 Bereich? 

[Marcelleswallace]

Check das mal. Laut SCK Blog sind Kolben unrund..

 

http://blog.scooter-center.com/meteor-piston-kolbengoetter/

Bearbeitet 28. Oktober 2016 von Marcelleswallace

[PXler]

Die frage ist aber in welchem Maße?  5/10 ist schon mal eine extreme hausnummer. Ich würde die Geschichte eher im 1/100 Bereich erwarten

[JungSiegfried]

am feuersteg darf das schon ein bisschen mehr sein.

[volker]

Hallo Andy,

 

ich habe mal mit der Bügelmeßschraube rumhantiert.

Erstes Foto:

69,57

69,78

69,88

69,93

69,94

          69,84

Zweites Foto:

69,57

69,74

         69,82

 

Drauf steht auf dem Boden: 69,94  "A"  16-09 25546

 

Gruß,

 

Volker

[VbTuning]

Vielen Dank für dein Antwort Volker, deine Messergebnis sind ähnlich wie bei mir.

Jetzt mit Bügelmesser nochmal gegen gemessen, bei meinen ersten Maßen mit Messschieber sind Abweichungen von etwa -0,04-0,06mm zu erkennen...

 

Ich habe Kolben und Zylindern auch noch 2 bekannten gezeigt, beide waren zuerst auch verwundert das der Kolben so hin und her geht.

Aber beide haben mich darauf hin gewiesen das der Kolbenboden sehr dick ist und wohl deswegen das Maß oben so Stark einfällt.

Im Gegensatz zu den mir bekannten Vespa Kolben ist da schon a bissel mehr Fleisch, also mache ich wie geplant weiter

 

Wenn der Motor Kalt ist kann er gerne Rasseln oder was auch immer, Hauptsache er ist haltbar !

 

Hab das lange Wochenende genutzt und ein bisschen Schweißen geübt

 

Grüße Andy

 

 

[Tim Ey]

@volker

Hut ab für den selbstgegossenen Membrankasten - sogar mit Membranplättchenfreiläufen a la Falc

 

@VbTuning: Du hast die Platte als ein Teil angeschweißt? wie trennst du das jetzt? Sägen, Dichtfläche aufschweißen, planen?

[VbTuning]

Welche Platte ? Das ist doch alles mit 2mm Stäben auf geschweißt  

Getrennt hab ich heute noch mit 1mm Trennscheibe, da wird dann noch kurz aufgeschweißt und dann geplant, nicht das Problem

Für den Mega Schweißklumpen hat sich der Verzug in grenzen gehalten, nicht jeder mann's Sache aber bei meiner Vb1 hab ich's auch wieder hin bekommen, und der war richtig verzogen...

 

 

[Scumandy]

schöne Schweißerei!

 

Ich frag mich halt, simonini fertigt ja für die aeronautic. ist es möglich, dass die da etwas vorsichtiger an die mindesttoleranzen ran gehen? ich meine mit so einem segler hält man nicht mal so schnell nebenbei am straßenrand, wenn da was hoch geht...

[Tim Ey]

vor 15 Minuten schrieb Scumandy:

schöne Schweißerei!

 

Ich frag mich halt, simonini fertigt ja für die aeronautic. ist es möglich, dass die da etwas vorsichtiger an die mindesttoleranzen ran gehen? ich meine mit so einem segler hält man nicht mal so schnell nebenbei am straßenrand, wenn da was hoch geht...

Wössner für TZR125 steht hier in neu im Regal - differenz Feuersteg zu Nennmaß sind 0,53mm

Das geht schon.

 

[volker]

vor 18 Stunden schrieb Tim Ey:

@volker

Hut ab für den selbstgegossenen Membrankasten - sogar mit Membranplättchenfreiläufen a la Falc

 

@VbTuning: Du hast die Platte als ein Teil angeschweißt? wie trennst du das jetzt? Sägen, Dichtfläche aufschweißen, planen?

Ich übe gerade an einem kleinen Zwischenprojekt für einen GG-Polini mit ner aufgeschweißten Malossi-Membrankiste dann über beide Hälften, - Schiß habe ich schon, daß ich die Membrankiste dran schweiße und es paßt nix mehr zur Motorblockfläche!

Wenn die halbe Kiste dran ist, kümmer ich mich um die nächste Hälfte mit Modellieren in Ton, zufeilen/zuschleifen und abgießen. Danach darf dann die V-Force wieder aus dem Ton-Mantel raus...

 

[Rally 221]

Sorry für OT:

Schaut aus wie Dildo Rohmaterial 

 

Kenne ja nur das rote stinke Zeug 

[volker]

Ne, ist Bastelton zum selber “brennen“ im Backofen. Nerven tut nur die massive Schwingung. Was hast Du denn für anderes Zeug am Start? Dildomaterial?!? Silikon?!?

[Rally 221]

vor 6 Stunden schrieb volker:

Ne, ist Bastelton zum selber “brennen“ im Backofen. Nerven tut nur die massive Schwingung. Was hast Du denn für anderes Zeug am Start? Dildomaterial?!? Silikon?!?

Vinamold, gibt es hier im GSF weiß nur nicht mehr wo.