Probleme im 3. Gang

[Kon Kalle]

Grüßt euch,

hab ein kleines Problem. Hab meinen PX Motor revidiert und etwas Leistungsgesteigert. Soweit alles Prima.

Nachdem ich den Motor eingestellt habe (bin dabei nur im 3. unterwegs gewesen), hab ich immer öfters Probleme im 3. Gang. Wenn ich vom 2. in den 3. Gang schalte geht es selten ohne Probleme, manchmal etwas schwergängig, öfters nur mit Zwischengas. Schaltkreuz ist neu und orginal Piaggio, Kupplung ist ebenfalls grade erst überholt. Züge sind auch alle neu und überholt. Hab keine Ahnung woran es liegen könnte. In allen anderen Gängen tritt dieses Problem nicht auf. Getriebe macht auch keine komischen Geräusche oder ähnliches.

Bearbeitet 16. Juli 2010 von Kon Kalle

[Kon Kalle]

Keiner ne Idee?

[T5Pien]

zufälligerweise auch ne neue schaltstange verbaut ? hatte ( zum glück ) beim zusammenbau des neuen motors im april ähnliche probleme und dann die schaltstange ( schwergängig in der hauptwellenaufnahme) etwas mit schmiergelpapier bearbeitet, dann fluschte es.

Bearbeitet 18. Juli 2010 von T5Pien

[Kon Kalle]

Ne, Schaltstange ist die alte, gab beim zusammenbauen aber auch keine Probleme. Das Problem trat auch erst nach ca. 150km fahrt auf.

[Troy]

Hallo,

hast du die Schaltraste gewechselt..?

Nich das du ne Cosa Raste dran hast.

Und hast du beim wieder Zusammenbauen des Motors die Ritzel wieder richtig herum montiert?

[Kon Kalle]

Nein, ist die alte Schaltraste und das Ritzel ist richtig rum drauf, sonst hätte ich das Problem von anfang an gehabt

[red-polo]

Evtl. hat sich das Schaltkreuz gelöst und wandert nun ein wenig auf dem Gewinde des Schaltbolzens hin und her... Hatte ich auch schon und führte bei mir zu einem gewissen "Eigenleben", das im täglichen Wechsel von "alles prima" bis Gänge kaum wechselbar reichte.

Lässt sich leicht kontrollieren: Schaltraste ab und noch mal anziehen.

Ansonsten: PX Alt oder Lusso?

Bearbeitet 18. Juli 2010 von red-polo

[Kon Kalle]

Evtl. hat sich das Schaltkreuz gelöst

Lusso. Also einfach Schaltraste ab, und Kupplungsseitig die Mutter nochmal nachziehen?

Werd ich morgen mal versuchen, danke

[T5Pien]

Lusso. Also einfach Schaltraste ab, und Kupplungsseitig die Mutter nochmal nachziehen?

Werd ich morgen mal versuchen, danke

das was red-polo gesagt hat, hätte ich auch als nächste getippt :

aber bezgl. deiner antwort:

nur schaltraste ab , einen festen gang einstellen und dann an der schaltstange vorsichtig nachziehen - was meinst du mit kupplungseitig.

wenn du ganz verwegen bist, kannst du auch die salzstange ganz rausdrehen und dann rausziehen - etwas locide endfest draufmachen und dann festziehen, kann aber in die hose gehen, so dass du den motor spalten musst, weil das schaltkreuz umgekippt ist ( wenn der roller ganz auf der linken seite liegt - klappst aber eigentlich immer im ersten gang ). das locide hält zwar nicht ganz so gut, als wenn beide gewindegänge entfettet wären, aber ganz nutzlos ist es nicht.

viel erfolg und wollen wir hoffen, dass das problem dann beseitigt ist.

[red-polo]

Lusso.

Hoffentlich ohne U-Scheibe zwischen Schaltbolzen und Kreuz. Den Fehler gabs ja erst vor 2 oder 3 Tagen...

nur schaltraste ab , einen festen gang einstellen und dann an der schaltstange vorsichtig nachziehen, ggf. noch mit einem Fuß auf die Bremse.

Genau so.

Ist das am leichtesten zu testende...

Bearbeitet 18. Juli 2010 von red-polo

[T5Pien]

Hoffentlich ohne U-Scheibe zwischen Schaltbolzen und Kreuz. Den Fehler gabs ja erst vor 2 oder 3 Tagen...

ja, ja die eigentlich guten und hilfreichen explositionszeichnungen ... - wenn ich mal eine ohne copyright finde, radiere ich die scheibe raus und poste es

[Don]

Ja, Ja, der dritte Gang ist unser Sorgenkind!

Getriebescheiben neu ausdistanziert? Wenn ja - evtl. zu knapp?

Tritt der Fehler auch auf, wenn der Motor kalt ist?

[heidelbaer]

Ich hatte bis vor einer Woche exakt das gleiche Problem: 3ter und auch 4ter Gang gingen extrem schwer rein speziell bei höherer Drehzahl. Wollte schon Schaltraste abmachen, Zügen neu etc... Dann plötzlich macht meine Kulu schlapp (PX alt) und trennt nicht mehr vernünftig in allen Gängen.

Also - neue Beläge drauf, wieder zusammen - und siehe da: Alle Gänge schalten butterweich...

Kannst Du Kulu ausschliessen?

[Kon Kalle]

Leider ja, hab ich letzten Donnerstag komplett erneuert- Problem ist geblieben

Werd es mal mit der Schaltraste probieren. Hatte mich heute schon riesig gefreut das es nach 10 Stadtkilometern butterweich zu schalten ging- Naja, kurze zeit später hat das Schalten keinen Spaß mehr gemacht. Hab aber irgendwie den Eindruck als könnte es was mit der Motortemperatur zutun haben.

[red-polo]

Werd es mal mit der Schaltraste probieren. Hatte mich heute schon riesig gefreut das es nach 10 Stadtkilometern butterweich zu schalten ging- Naja, kurze zeit später hat das Schalten keinen Spaß mehr gemacht. Hab aber irgendwie den Eindruck als könnte es was mit der Motortemperatur zutun haben.

... oder mit besagtem Eigenleben eines lockeren Schaltkreuzes.

[Don]

Leider ja, hab ich letzten Donnerstag komplett erneuert- Problem ist geblieben

Werd es mal mit der Schaltraste probieren. Hatte mich heute schon riesig gefreut das es nach 10 Stadtkilometern butterweich zu schalten ging- Naja, kurze zeit später hat das Schalten keinen Spaß mehr gemacht. Hab aber irgendwie den Eindruck als könnte es was mit der Motortemperatur zutun haben.

Wenn es sich bei kaltem Motor gut schalten läßt, aber bei warmem Motor nicht mehr so gut,

dann liegt der Fehler eher bei der Kupplung (Beläge/Zwischenscheiben). Zumindest bei mir war das so!

Ist doch eine Cosa-Kupplung?

[Kon Kalle]

Grüßt euch,

so. Schaltstange war etwas locker. Hab das gute Teil schön angezogen. Aber irgendwie hängts am zusammenbau. Hab die Schaltstange im Leerlauf und die Schaltraste in der zweiten Stellung von links. Wenn ich die Kiste antrete springt jedoch gleich ein gang rein. Gibts da einen Trick beim zusammen bauen?

[red-polo]

Züge verstellt?

[Kon Kalle]

Ne, aber wenn man die Schaltraste wieder einbaut sollte man in Neutral sein

Hab das Ding jetzt mal ordentlich nach gezogen, war etwas locker. Danach wurde es etwas besser, eine QM gewinne ich mit der Schaltung aber nicht.

Lässt sich jetzt in allen Gängen besser schalten nur der dritte zickt immernoch.

Kann ich das wandernde Schaltkreuz auch ohne Motorspalten testen?

[Quax379]

Hatte bis vor kurzem das selbe Problem. Ursache war eine Cosa-Nachbau-Kupplung. Dieses Problem tritt wohl häufiger auf. In diversen Kupplungstopics wurde dieses Problem schon mehrfach diskutiert. Bei Sip gibt es als Abhilfe eine Distanzscheibe von DRT. Mit dieser sollte Dir geholfen sein.

[T5Pien]

Hatte bis vor kurzem das selbe Problem. Ursache war eine Cosa-Nachbau-Kupplung. Dieses Problem tritt wohl häufiger auf. In diversen Kupplungstopics wurde dieses Problem schon mehrfach diskutiert. Bei Sip gibt es als Abhilfe eine Distanzscheibe von DRT. Mit dieser sollte Dir geholfen sein.

die scheibe dient doch eigentlich zur erhöhung des trennspiels, wenn die dinger also nicht sauber trennen, dann müßte er doch in allen gängen das problem haben, oder ? hattest du denn das gleiche problem - also auch nur im dritten oder in allen gängen. wäre ja schön, wenn die sache damit tatsächlich zu beseitigen wäre.

[Kon Kalle]

An der Kupplung liegts definitiv nicht! Die war die letzten 44.000km in Ordnung, irgendwann fings an mit dem 3.- Kupplung hab ich komplett überholt, wurde nicht besser.

Es kann nur irgendwas mit einem Getriebebauteil zutun haben.

[T5Pien]

quasi ne´ ganz dubiose geschichte

[Kon Kalle]

Wie so oft bei komischen dubiosen Fehlern liegts bestimmt an einer Nichtigkeit

[Quax379]

Problem tritt meist zuerst im dritten Gang auf. Mein Motor hat vorher auch einwandfrei funktioniert. Ohne dass ich was verändert hab ging auf einmal der dritte Gang nur noch unter erhöhtem Kraftaufwand rein. Liegt definitiv an der Kupplung in Zusammenarbeit mit größer werdendem Spiel in Getriebe und Lagern + zum Teil bescheidener Qualität der Schaltrasten.Hab Wochenlang gesucht und mehrmals den Motor gespalten und alles vermessen bis ich dem Problem auf die Schliche gekommen bin. Manchmal ist zudem das Maß des Schaltarmes in der Schaltraste falsch. Was diesem Problem eher noch zugute kommt. Bemüht mal bitte die Suche. Gibts schon einige Topics darüber. In Youtube gibts sogar schon eine genaue Anleitung was alles geprüft werden sollte um die einzelnen Bauteile auszuschließen.

[Tobi - MS]

Ich hatte mal ein ähnliches Problem.

Nach dem Öffnen des Motors nen Grat auf dem Schaltkreuz entdeckt.

-Entfernt

-aber daran lag es nicht.

Dann

Züge komplett getauscht.

Das wars - zumindest bei mir.

[Kon Kalle]

Problem tritt meist zuerst im dritten Gang auf. Mein Motor hat vorher auch einwandfrei funktioniert. Ohne dass ich was verändert hab ging auf einmal der dritte Gang nur noch unter erhöhtem Kraftaufwand rein. Liegt definitiv an der Kupplung in Zusammenarbeit mit größer werdendem Spiel in Getriebe und Lagern + zum Teil bescheidener Qualität der Schaltrasten.Hab Wochenlang gesucht und mehrmals den Motor gespalten und alles vermessen bis ich dem Problem auf die Schliche gekommen bin. Manchmal ist zudem das Maß des Schaltarmes in der Schaltraste falsch. Was diesem Problem eher noch zugute kommt. Bemüht mal bitte die Suche. Gibts schon einige Topics darüber. In Youtube gibts sogar schon eine genaue Anleitung was alles geprüft werden sollte um die einzelnen Bauteile auszuschließen.

Ok, fassen wir nochmal zusammen:

Motor ist vor knapp 2.000km neu gemacht worden. Lief die ersten ca. 3-500km ohne Probleme. Dann fing es an.

-Züge sind neu (hab ich gestern grade wieder gewechselt)

-Kupplung ist neu, neue Scheiben incl Reibscheiben + neue Federn von Malossi

-Schaltkreuz ist auch neu, org. Piaggio (sah bei normaler begutachtung auch gut aus)

-Schaltraste ist die alte orginale von Piaggio, alles prima, Schaltarm hat leichtes Spiel, ist aber noch vertretbar.

Dann werd ich im Herbst wohl mal den Motor spalten und nochmal alles nachschauen. Kann es vielleicht mit einem falschen Abstand der Zahnräder zusammen hängen bzw. mit der Nebenwelle? -Dann werd ich im Herbst mal das GSF absuchen und dieses schöne Youtube Video anschauen.

Sachen die ich ohne spalten überprüfen kann, fallen mir nichtmehr ein.

Werd euch berichten wenn ichs hinbekommen habe.. oder auch nicht

[heidelbaer]

Vor dem Spalten nochmal die Kulu aufmachen, genau Korb, Federn, Scheiben checken. Bei mir trennte sie noch in den unteren Gängen, im 3ten und 4ten nicht mehr. Deswegen fiel mir das erst so spät auf... Viel Erfolg!

[adidasler]

Problem tritt meist zuerst im dritten Gang auf. Mein Motor hat vorher auch einwandfrei funktioniert. Ohne dass ich was verändert hab ging auf einmal der dritte Gang nur noch unter erhöhtem Kraftaufwand rein. Liegt definitiv an der Kupplung in Zusammenarbeit mit größer werdendem Spiel in Getriebe und Lagern + zum Teil bescheidener Qualität der Schaltrasten.Hab Wochenlang gesucht und mehrmals den Motor gespalten und alles vermessen bis ich dem Problem auf die Schliche gekommen bin. Manchmal ist zudem das Maß des Schaltarmes in der Schaltraste falsch. Was diesem Problem eher noch zugute kommt. Bemüht mal bitte die Suche. Gibts schon einige Topics darüber. In Youtube gibts sogar schon eine genaue Anleitung was alles geprüft werden sollte um die einzelnen Bauteile auszuschließen.

wie findet man das youtube video oder hat wer einen Link ?

MFG

[Franko78]

Also ich hab genau das gleiche Problem wie Kon Kalle!

Schalten in den 3. ist sauschwer. Insbesondere wenn der Motor warm ist. Runterschalten vom 4. in den 3. geht gut. Alle anderen Gänge sind auch ok. Ist eine org. Cosa Kupplung die ca. 2000 KM gelaufen ist. Letztes Jahr wurde der Korb mit einem Ring verstärkt. Die Beläge sollten also noch ok sein. Schaltkreuz wurde auch letztes Jahr erneuert.

Gestern hab ich das Getriebeöl gewechselt und die Kupplung nachgestellt. Kommt nun ca. bei halbgezogener Kupplung. Hat alles nicht zur Lösung beigetragen, wie befürchtet!

Ach ja, wenn ich den 1. einleg, will die Vespe losfahren, soll heißen, sie zieht ganz bischen vorwärts...

Und nu...??