135er DR Bearbeiten...?!

[red-polo]

der prolo gibt nicht auf... 

wieso auch... vor allem wenn's hier schon mal rumfährt

Gestern mal den auserkorenen Motorblock untern Hochdruckreiniger gehalten... jetzt liegt er hier schön in meinem Zimmer und freut sich auf den Drehmel...

Edit(h) fragt:

@Vespaflow:

Und wie läuft er? Sonstige Modifikationen/Komponenten?

Sind die beiden Kanäle beide symetrisch zueinander gefräst? Wenn nicht, Frage an die Allgemeinheit: Sinnvoll oder sinnlos das symetrisch zu halten, oder merkt man da nix von...?

Bearbeitet 14. September 2004 von red-polo

[peter hat spaß denkt susi]

@Vespaflow:

Und wie läuft er? Sonstige Modifikationen/Komponenten?

Sind die beiden Kanäle beide symetrisch zueinander gefräst? Wenn nicht, Frage an die Allgemeinheit: Sinnvoll oder sinnlos das symetrisch zu halten, oder merkt man da nix von...?

Hat 9 nochwas PS gebracht und 10nm drehmoment (hatten am selben tag nen ungefrästen dr aufm prüfstand der brachte: 7PS und 8Nm Drehmoment)

Konfig war: 20ger gaser ovalsiert Düse weis ich nimmer! Einlass am Drehschieber nen bisschen aufgemacht... sonst alles original

Was wirklich noch was bringt is nen 24 gaser draufzupacken und ne längere übersetzung zu fahren! Im vergleich dazu geht da dann um einiges mehr!

MFG Jan

EDIT:

Auslass beigehen und was an der Welle machen,

Auslass war beigegangen :grr: Allerdings nur minimal hochgezogen und etwas seitlich aufgemacht (genaues mass weis ich nimmer)

Bearbeitet 14. September 2004 von peter hat spaß denkt susi

[red-polo]

Wobei ja schon viele feststellen mussten dass der 24er auf nem "normalen" DR nix bringt und nicht bzw. nur sehr schwer abzustimmen ist!

Wie das bei nem gefrästen + RAP und weiterer Modis ausschaut... keine Ahnung! Wir werdens sehen!

Wo wir schon grad dabei sind... weiß grad noch einer die Maße (Hub, Durchmesser, Steuerzeiten) der 80er und 125er Kurbelwellen! Ich finds grad leider net in der Suche...

[peter hat spaß denkt susi]

Kumpel von mir fährt momentan nen gefräßten 135er mit aovalisiertem 24 Gaser und Sito plus und langer übersetzung... läuft eigentlich relativ gut

[red-polo]

Hat schon mal einer die Steuerzeiten des DR vermessen und evtl sogar mal geschaut wohin sich die mit ner 125er Welle verschieben würden...?

[Blue Baron]

Oh ja geiles Topic... hab meinen DR auch aufgemcht...für ein Crosserprojekt...

Als erstes hab ich mich den Steuerzeiten angenommen, und, ich war entsetzt!!! kein Wunder dass der nicht drehen will...

Auslass: 155°

Überströme: 115°

das kann ihm zwar untenrum druck verschafffen, aber als 80er Pilot will man ja doch lieber etwas mehr Topspeed

Also da sehe ich echt das größte Potenzial... und in der Verdichtung...wenn man beim DR von sowas sprechen kann

[Marc Werner]

@red-polo

135dr mit 125er welle ? willst du den dann 5 mm unterlegen ? von 52 auf 57 mm ist schon ein krasser sprung. dann müßtest du aber oben sowohl den zylinder als auch zylinderkopf abdrehen lassen.

@blue-baron

süße steuerzeiten. da könnte man also ca. 2,5 - 3 mm (pro mm ca 8-9 Grad Auslaßzeit) unterlegen. muß dann aber im gegenzug entweder an kopf oder oben am zylinder ordentlich etwas wegnehmen.

selbst mit krasseren auslaßzeiten ist der dr aber immer noch kein malossi. dafür sind auslaß und überströmaustritte in der zylinderlaufbahn zu klein. die kolbenringe zu dick.

ich fahr den dr deswegen auf meiner sprint sogar noch ohne fudi, also quasi mit noch zahmeren steuerzeiten und dafür etwas mehr verdichtung. mein dr verträgt sogar massivste falschluft (si lufi abgesprungen) noch klaglos und läuft trotdem sprint tacho 90-95 (mit orig. 20x68!).

viele grüße!

marc

[gravedigger]

135dr mit 125er welle ? willst du den dann 5 mm unterlegen ? von 52 auf 57 mm ist schon ein krasser sprung. dann müßtest du aber oben sowohl den zylinder als auch zylinderkopf abdrehen lassen.

alder, du unterlegst doch nur den halben hub.

aber die dinger haben doch blos 47 oder 48 hub und nicht 52.

[karoo]

80er hat nur 48mm Hub! Also 9mm weniger als die 125er...

Wenn man nun davon ausgeht dass der Kolben noch 2mm Platz nach oben in der Laufbahn hat so erhöht sich der OT um 2mm, ÜS-Steuerzeit demnach ~144°. Bissi viel für das gute Teil.

Bearbeitet 16. September 2004 von karoo

[red-polo]

war ja fast schon klar... war nur so ein kleines nettes Gedankenspielchen den 135er kurz auf ~160ccm zu bringen und ihm so vielleicht ein bischen mehr Leben einzuhauchen...

Aber 144° wär'n wohl wirklich a bisserl viel...

Bearbeitet 16. September 2004 von red-polo

[karoo]

Miss doch mal wie weit der Kolben gegenüber jetzigem OT noch nach oben könnte ohne das Gefahr besteht dass der Ring oben aus dem Zylinder ausfedert. Je mehr das ist umso niedriger kannst du die Steuerzeiten wählen.

Oder du fährst ohne den oberen Kolbenring und mit übelst dicker Kopfdichtung, dann kriegste die Steuerzeiten auf jeden Fall auf ordentlich fahrbare Werte! Aber ich garantier ich natürlich nix in Bezug auf Haltbarkeit...

[red-polo]

probieren is leider grad noch nicht... hälfte der Einzelteile ist grad sonstwo... muss erst suchen

EDIT sagt mein Deutsch wär heut so schlecht...

Bearbeitet 16. September 2004 von red-polo

[Marc Werner]

alder, du unterlegst doch nur den halben hub.

aber die dinger haben doch blos 47 oder 48 hub und nicht 52.

ja klar, du hast ja recht mann. fast wie im guten alten rollershopkatalog (3mm fudi für die 60mm langhub pinasco welle gg)

[Marc Werner]

@polo

dann fahr besser direkt nen 177er dr auf 57er welle. ist eh bis auf die zusätzlichen nebenausläße identisch mit dem 135er.

[red-polo]

fürn 177er müsst ma aber das Gehäuse aufspindeln lassen... und zudem liegt hier keiner rum!

[peter hat spaß denkt susi]

Oder du fährst ohne den oberen Kolbenring

Lass das mal mit nur einem Kolbenring ham wir mal bei nem DR gemacht raus kam übles blowby schwarzes kolbenhemd und ü-strömer nix gut

[vespaflow]

Vielleicht warn die Ringe eh schon fertig, und das blowby wäre mit 2 Ringen nicht wesentlich besser gewesen?

[peter hat spaß denkt susi]

Acu hmöglich aber war selbst für nen fertigen ring sehr heftig...

Zum tauschen kam es nie :wasntme:

[red-polo]

aktueller Frässtand:

(Sorry für die schlechte Quali, aber mehr als Handy is momentan nicht zur Hand, ansatzweise sollte doch aber ein wenig erkennbar sein.)

Zylinder

Kolben:

[red-polo]

Nochmal ne Frage zum Gedankenspiel 135er Langhub...

Bei den 200ern wurde doch in diversen Topics immer mal wieder davon geredet andere Pleuel zu verpressen, bzw. neu zu verpressen. Sprich Kurbelwelle spalten, und dann neu gelagert wieder verpressen... ich weiß nur nicht mehr wer das machen konnte hier im Forum und wie sich das Sinn und Unsinn, oder preislich alles verhielt!

Ich kam nur grad drauf, da der 9mm Sprung im Hub von der 80er auf die 125er so heftig ist und hab überlegt ob es nicht evtl. "Fremdmotoren" mit einem Hub dazwischen (51-54 mm) gibt damit sich die Steuerzeiten evtl nicht sooo krass verschieben, bzw. die Verschiebung fahrbar ist...

Vorausgesetzt so etwas existiert und ist in einem gewissen finanziellen Rahmen...

EDIT fällt grad ein: Haben nicht z.B. die Smallframes mit 136er 51mm Hub?

Bearbeitet 19. September 2004 von red-polo

[karoo]

Das Pleuel ändert aber nix am Hub! Wenn du weniger Hub willst bräuchtest du nen Exzenterzapfen oder ne neu gedrehte Welle. Das lohnt sich beides nicht.

Der T5-Motor hat zwar 52mm Hub, aber die Welle passt nicht in die anderen Motoren. Und ein 135er DR auf nem T5-Motor ist auch sinnfrei.

[red-polo]

:plemplem:

Hast recht... Scheiß Hirnverknotungen

Anderes Pleuel würd nur den Kolben anheben...

[red-polo]

EDIT: KÄSE-MESSUNG - NICHT ERNST NEHMEN!

So, grad mal endlich die Steuerzeiten verschätzt/messen:

Auslass-/Überströmzeiten

Auslass öffnet 95° n.OT.

Überströmer öffnen 115° n.OT.

Überströmer schließen 245° n.OT.

Auslass schließt 265° n.OT.

----------------------------------------

Vorauslass 20°

Überströmzeit 130°

Auslass 170°

Einlasszeiten

Einlass öffnet 110° v.OT. (250° n.OT.)

Einlass schließt 50° n.OT.

----------------------------------------

Einlasszeit 160°

EDIT zeigt zum Vergleich Baron's Werte:

Auslass: 155°

Überströme: 115°

Kann das hinkommen, oder hab ich Mist gebaut?

Nach oben geht mit dem Kolben leider nix mehr...

Bearbeitet 28. Oktober 2004 von red-polo

[pietzke]

Überströmzeit  110°

Kann das hinkommen, oder hab ich Mist gebaut?

Tippfehler:

Es müssten 130° sein Rein rechnerisch, obst richtig gemessen hast kann ich nicht sagen. Nie 135er besessen.

Bearbeitet 20. September 2004 von pietzke

[red-polo]

Hat grad jemand nen DR-Dichtungssatz zur Hand oder weiß auswendig wie stark die Dichtungen sind?

Darf mir auf jeden fall selber welche basteln... bei den Originalen gehen die Kanäle gut über die Dichtfläche hinaus...

[KurtisNo]

@red polo

cooles topic....hab grad die gleiche aktion am start wie du..... aus teilen +dr135 nen zweitmotor basteln.

werd erst am wochenende dazu kommen die steuerzeiten zu messen....

hoffe ich hab den einlass nicht zu extrem aufgemacht. ich werd auf alle fälle die einlaßzeit posten und werd anschliessend nen tip brauchen ob ichs übertrieben hab.

hab ihn genau so gefräst wie die gelben markierungen auf dem ersten bild. boostport fehlt noch. kopfbearbeitung fehlt noch.

werd nen 24 oval verbauen müssen (hab mir die arbeit schon gemacht weil der motor eigentlich n 177ger werden sollte aber der dr liegt nun mal rum und ich möcht diesen herbst noch den zweitmotor einhängen) und n 20ger sieht über dem riesigen loch eher jämmerlich aus hehe - würde aber mit sicherheit langen .

als übersetzung werd ich die 22ger nehmen. (hab noch ne 24/63 liegen aber hab bedenken, dass der 135ger diese zieht. gerade mit zwei personen)

wird lustig (den halben sommer bastel ich schon immer mal wieder ne std. dran rum- wird zeit dass mal was fertig wird. und mein alltagsmotor braucht dringend ne service-paus =uralter ungeöffneter öltriefender und schaltungskrachender orginal 150ger )

[red-polo]

Jungs... ich hätte da mal ne Saublöde Frage und meine die Antwort auch schon zu kennen, aber trotzdem:

Der DR hat ja diese enorm breiten L-Kolbenringe. Wäre es möglich die Höhe der Ringe zu reduzieren damit sie evtl nicht ganz so arge Drehzahlbremsen sind, oder gehen die dann gleich übern Jordan und brechen? :plemplem:

[Crusher]

Wenn Du dran denkst die Ringe dünner zu schleifen - nee, dann hauts ja nich mehr mit den Nuten im Kolben hin...

[red-polo]

Ich dachte eigentlich nur an den hochstehenden Teil der L-Ringe, ob man diesen kürzen könnte? :plemplem:

[KurtisNo]

coole idee, nur n paar zehntel, grad so dass er nicht kippeln kann.

da kann man locker zwei stunden rumfummeln ohne dass man je weiss ob es was gebracht hat. - lass es uns tun

wie könnten eigentlich geeignete steuerzeiten aussehen? - ohne dass er so drehzahllastig wird. -

ich trau mich nicht so recht ran - und meine hochpräzisionswerte beim steuerzeiten-messen sind so unterschiedlich, dass ich anfange mich zumindest zu wundern.