PX200, 12ps, ohne Getrenntschmierung

[Marcie]

Hallo zusammen,

ich habe jetzt lange gesucht, aber nichts gefunden.

Versuche nach Lucifers Vergaserfibel den Vergaser richtig einzustellen, leider scheitert es bereits am Punkt der höhsten Drehzahl, wenn ich die LL-Gemischschraube herausdrehe.

Setup

PX200 Lusso, 12ps

Getrenntschmierung ausgebaut

Hauptdüse 118

Hauptluftdüse 160

Mischrohr BE3

Leerlaufdüse 55/160

Das Setup sollte so ja passen, ist ja Standard. Leider scheint er im Leerlauf viel zu fett zu laufen, da beim hineindrehen der LL-Gemischschraube die Drehzahl steigt, solange bis ich die Schraube auf Anschlag hineingedreht habe.

Liegt hier evtl. ein anderer Fehler vor? Die Leerlaufdüse ist ja eigentlich original. Möchte hier nicht einfach blind andere Leerlaufdüsen reinschrauben, und dann liegt es an einem anderen Problem.

Der Motor läuft in Summe zu fett, nach Tacho nur ca. 90kmh und geht auch immer wieder aus, wenn ich nach Vollgasfahrt das Gas zudrehe und die Kupplung ziehe.

Kurze Infos wären nett.

[kmetti]

Hallo Marcie,

wenn sich beim reindrehen der Gemischeinstellschraube der Leerlauf nur erhöht die Reuse aber nicht ausgeht liegt es nicht an der LLD bzw. ND. Dann ist meist der Leerlauf über die Leerlaufeinstellschraube/Schieberanschlag viel zu hoch eingestellt. Der Leerlauf muss so niedrig eingestellt werden dass die Reuse beim reindrehen der Gemischeinstellschraube auch ausgeht. Die ND ist richtig, wenn die Reuse auch ausgeht bevor die Gemischeinstellschraube maximal 4 Umdrehungen herausgedreht ist. Nicht weiter drehen, sonst hast du sie in der Hand und musst sie wieder reinfummeln.

Wenn die Reuse nicht ausgeht bei ganz reingedrehter Gemischschraube und niedrigstem Leerlauf hast du vielleicht ein Problem mit dem Choke. Vielleicht schließt er nicht richtig, die Düse zu groß oder sonstwas.

Die Endgeschwindigkeit deiner PX erscheint mir etwas "niedrig". Versuch mal doch eine ein oder zwei Nummern kleinere HD. Hast du die PX nur nach Tabelle abgedüst oder die Bedüsung tatsächlich "erfahren"?

Gruß, Klaus

[Marcie]

Hallo Klaus,

die Bedüsung ist so, wie ich sie gebraucht gekauft hatte. Die Vorbesitzerin hatte wohl auch nichts dran rumgebastelt. Einziger Unterschied, ich habe die 116´er HD gegen die 118´er getauscht, da ich ja die GEtrenntschmierung rausgeschmissen habe und da muss man ja die HD eine Nummer größer wählen.

Ja, die LL Drehzahl hatte ich für den Test schon hochgedreht, so wie es in der Lucifer Fibel steht.

Sie geht schon aus, wenn ich die LL-Gemischschraube raus drehe, trotz der hohen Drehzahl.

Welcher Punkt ist denn dann richtig zum Einstellen des LL Gemisches?

Viele Grüße

Msrcie

[kmetti]

Hallo Marcie,

Lucifer schreibt zwar "etwas erhöhte Leerlaufdrehzahl", damit ist aber nur ein soweit erhöhter Leerlauf gemeint dass der Motor ruhig dreht, nicht mehr. Der Leerlauf muss so niedrig sein, dass der Motor beim ganz reindrehen der Gemischschraube auch ausgeht. Andere Anleitungen fordern sogar den niedrigst möglichen Leerlauf, aber das ist vermutlich Geschmacks- oder Geschicklichkeitssache.

Ja, die HD soll man eine Nummer größer wählen wenn man die Getrenntschmierung stilllegt. Wenn der Roller bisher mit einer 116er HD lief, ist zu vermuten, dass die 118er jetzt richtig ist - oder zumindest nicht "falsch".

Gruß, Klaus

[LoudPipe]

Alles richtig, aber auch daran denken, dass es noch mehr Ursachen für das Problem geben könnte - z.B. Falschluft!

Des Weiteren bin ich mir nicht ganz sicher, ob die 55/160er ND (2,90!) wirklich original ist. Um alle Zweifel auszuschließen, mach' einfach mal eine magerere ND rein um das Verhalten zu sehen. Ob die HD jetzt 116 oder 118 ist, spielt meiner Erfahrung nach keine große Rolle, da der Unterschied nicht so groß ist - eine 120er würde da auch nichts dran ändern.

Ist die Kiste sonst standard? Auspuff?

Greets, Alex.

[polinist]

Bitte auch daran denken, dass die duesen leider auch oft mit der beschriftung nicht uebereinstimmen

Duesenreibahle zur kontrolle bringt gewissheit

[Marcie]

Hallo,

vielen Dank erstmal für die Antworten.

Also ansonsten ist sie komplett original. Reibahle habe ich leider keine.

Aber wenn sie Falschluft ziehen würde, dann müsste sie ja prinzipiell zu mager laufen, nicht so fett.

Ich habe es jetzt gestern noch einmal versucht, Standgas nur leicht erhöht, jetzt bekomme ich sie abgewürgt mit Gemischhschraube ganz reingedreht und wenn ich sie weit rausdrehe.

Scheint also soweit zu passen.

Woran könnte es denn noch liegen, das die Möhre nur 90 oder max 95km/h nach Tacho fährt.

[kmetti]

...

Woran könnte es denn noch liegen, das die Möhre nur 90 oder max 95km/h nach Tacho fährt.

Hallo Marcie,

wenn der Roller zu fett läuft drosselt er in der Endgeschwindigkeit. Bei meinen Abstimmungsversuchen war das jedenfalls so. Allerdings ist er mir nicht ausgegangen wenn ich vom Gas ging und die Kupplung zog.

Und die 118er scheint von der Zahl her nicht so fett zu sein.

Ich würde erstmal eine noch größere HD versuchen und wenn es schlimmer wird doch wieder runter gehen auf die 116er.

Tatsächlich kann man sich nicht immer sicher sein, ob die Größe einer Düse mit der aufgedruckten Zahl übereinstimmt. Oft lohnt sich eine Düsenlehre für 12 Euro oder so.

Gruß, Klaus

[eye.dee]

Irgendwer hatte hier mal das Problem, dass die Schwimmernadel abgenutzt war. Das Resultat war genau das ähnlich wie bei dir, bei hohen Drehzahlen hat der Vergaser zu stark angefettet und dann gedrosselt. Vielleicht einfach mal tauschen?

[carsten70]

Woran könnte es denn noch liegen, das die Möhre nur 90 oder max 95km/h nach Tacho fährt.

Das ist Original nun mal so.

[eye.dee]

Hab das Thema gefunden >>

[mantamanta]

Vermute mal was anderes...

Du hast das Ding von der Vorbesitzerin übernommen.

Wie alt ist denn der Sprit im Tank, bzw. wie viele KM hast DU jetzt schon auf dem Ding abgerissen.

Wenn noch alter Sprit drin ist, sofort wechseln oder frisch nachtanken!

Und dann noch mal eine Tankfüllung schrittweise an die Höchstgeschwindigkeit rantasten.

12 PS PXen laufen knapp 100 (echte, GPS gemessene 100) - die tachos gehen oft so falsch, da kannste nicht nach gehen.

[jimmy B]

Meine PX200e GS mit stillgelegter Getrenntschmierung macht genau die gleichen Probleme. Bereits nach 1 Minute Vollgasfahrt zeigt sie die Symptome:

-geht aus, wenn man dann Gas wegnimmt und die Kupplung zieht

-geht man nur vom Gas weg und will dann gleich wieder Beschleunigen, fällt der Motor in ein "Loch"

-manchmal schießt sie dann auch aus dem Auspuff beim wiederbeschleunigen

Ich habe mal folgendes ausprobiert:

Wenn ich im Leerlauf im Stand Vollgas gebe, dann dreht sie gut hoch, nach ca. 5-6 Sekunden Vollgas dreht sie dann allerdings noch mal geschätzte 2000 u/min höher, so als ob sie weniger Sprit kriegen würde.

Kann es sein, daß die Schwimmerkammer leergesaugt wird und zu wenig Sprit nachläuft? Ist so ein Problem bei diesem Motor bekannt? (Evtl. Benzinhahn zu wenig Durchfluß, oder Tank wird nicht belüftet und kriegt Unterdruck??).

Saugt der 12 PS Standart Motor soviel Kraftstoff bei Vollgas das es dazu kommen könnte?

Viele Grüße

Jimmy B

[LoudPipe]

Das ist Original nun mal so.

Seh' ich auch so!

Meine PX200e GS mit stillgelegter Getrenntschmierung macht genau die gleichen Probleme. Bereits nach 1 Minute Vollgasfahrt zeigt sie die Symptome:

-geht aus, wenn man dann Gas wegnimmt und die Kupplung zieht

-geht man nur vom Gas weg und will dann gleich wieder Beschleunigen, fällt der Motor in ein "Loch"

-manchmal schießt sie dann auch aus dem Auspuff beim wiederbeschleunigen

Ich habe mal folgendes ausprobiert:

Wenn ich im Leerlauf im Stand Vollgas gebe, dann dreht sie gut hoch, nach ca. 5-6 Sekunden Vollgas dreht sie dann allerdings noch mal geschätzte 2000 u/min höher, so als ob sie weniger Sprit kriegen würde.

Kann es sein, daß die Schwimmerkammer leergesaugt wird und zu wenig Sprit nachläuft? Ist so ein Problem bei diesem Motor bekannt? (Evtl. Benzinhahn zu wenig Durchfluß, oder Tank wird nicht belüftet und kriegt Unterdruck??).

Saugt der 12 PS Standart Motor soviel Kraftstoff bei Vollgas das es dazu kommen könnte?

Viele Grüße

Jimmy B

Klingt mir eher danach, dass die Kiste Luft zieht - könnte an der Stillegung der Ölpumpe liegen, falls die Lusso-Wanne noch benutzt wird und der Kanal noch offen ist. Deine Zündung würde ich auch erstmal checken. Dann geht's erst an den Gaser!

Leergesaugte Schwimmerkammer bei Standard-Gaser? Kann ich mir nicht vorstellen - der 213er Pinasco fühlt sich z.B. pudelwohl mit dem 24er Si. Da könnte es schon eher die Sache mit dem Benzinhahn sein.

Also erstmal die Dinge checken und dann schauen, wie die Kiste rennt!

[Marcie]

Hallo zusammen.

Vielen Dank für die ganzen Antworten. Ich habe es jetzt mal mit einer 120´er HD versucht, die ist viel schlechter.

Die Nadel und die alte Wanne tausche ich jetzt mal aus. Zündung checke ich am Wochenende.

Melde mich wieder, was dabei rumkommt.

[Marcie]

Hallo nochmal,

ein paar Kleinigkeiten hatte ich ja noch garnicht beantwortet.

@mantamanta: Ich habe sie schon seit ca. 2000km, also Sprit ist frisch. In Summe hat sie jetzt 9000km auf der Uhr.

@Loudpipe: Ich habe auch ewig hier im Forum rumgesucht, die BEdüsung 55/ 160 scheint die Originale der PX200 zu sein.

Auspuff ist Original.

Viele Grüße

MArcel

[Marcie]

Ach ja, noch eine letzte Frage.

Welche Vorzündung soll ich für das Standardsetup abblitzen? Sind 21°, richtig?

[Nick Knatterton]

Hallo zusammen.

Vielen Dank für die ganzen Antworten. Ich habe es jetzt mal mit einer 120´er HD versucht, die ist viel schlechter.

Die Nadel und die alte Wanne tausche ich jetzt mal aus. Zündung checke ich am Wochenende.

Melde mich wieder, was dabei rumkommt.

Was ist dabei rumgekommen???

Ciao Bo

[Marcie]

Hallo zusammen,

vielen Dank nochmal für die Hilfe. Rausgekommen ist leider noch nichts, die Möhre steht noch in der Garage, wollte jetzt mit der Frühlingssonne wieder starten zu basteln

Noch eine Frage dazu, welche Zündkerze würdet ihr empfehlen?

Würde die gerne wechseln, dann die Schwimmernadel und richtig abblitzen und dann schaun wir mal

[schlu]

ich habe bisher die besten erfahrungen mit den denso kerzen gemacht. ngk und bosch waren bei mir recht schnell kaputt wie es an vergaser abstimmen ging, und dabei der motor zu fett lief. die denso konnten das bisher problemlos ab.

[Marcie]

Hallo,

vielen Dank, welche Denso genau würdest Du empfehlen?

[schlu]

... denso ...

das ist nen link

Bearbeitet 3. Mai 2011 von odeseus

[schlueter]

Hallo Marcie,

ich fahre eine Bosch W4CC. Hatte noch nie Probleme damit.

[Marcie]

Hallo zusammen,

Problem ist leider noch immer nicht behoben, habe folgendes gemacht:

Zündung abgeblitzt (21°) passt

neue Zündkerze

Schwimmernadel getauscht

Öltank ausgebaut (d.h. Benzinleitung ist nicht geknickt.)

Tankentlüftung lässt sich "durchpusten"

Was könnte es noch sein? die alte Vergaserwanne ist noch drin, allerdings habe ich in die alte Ölleitung eine dicke Schraube gedreht und mit Schlauchschelle festgepappt. ISt also dicht, abgesehen davon, hatte sie das Problem ja schon, als ich noch mit Gaytrenntschmierung gefahren bin.

Sonst noch irgendwelche Ideen?

Vielen Dank für die Hilfe bisher

Marcie

[Nick Knatterton]

Hast Du die Kompression schon mal gemessen?

Bearbeitet 29. Juni 2011 von Nick Knatterton

[Marcie]

Hallo,

muss ich zugeben, nein, hat ja auch erst 9000km auf der Uhr.

Tritt sich aber schon noch satt an. Ausserdem kann das ja nicht das Problem sein für das Absterben nach Vollgasfahrten, wenn ich vom Gas gehe....

VG

Marcie

[Nick Knatterton]

Aber evtl. der Grund für die "lediglich" 90-95km/h bei Vollgas...