Objektive Beurteilung Malossi 221 Klemmer + Ursachenforschung

[littlebanni]

Hallo zusammen,

hatte vor zwei Tagen einen Klemmer auf der Autobahn. Sprang kurz darauf aber wieder an.

Da ich im Moment aber wenig bis kein Werkzeug hier habe und auch keine Werkstatt konnte ich heute nur mal eben den Zylinderkopf abnehmen.

Was meint ihr dazu? Kann ich so wieder 50km nach Hause fahren und das ganze dann auseinandernehmen und wieder funktionstüchtig machen oder muss was neues her?

Für mich siehts so aus als ob das die Rückstände vom Kolben wären. Ich weiss die Bilder sind nicht gerade die Besten aber anders gehts gerade nicht...

Desweiteren stellt sich für mich natürlich die Frage warum das passiert ist. Setup seht ihr in der Signatur. Irgendwelche Ideen?

Vielen Dank

[heizer]

sieht halb so schlimm aus, würde damit vorsichtig heimfahren und dort nach dem rechten schauen

[T5Pien]

den heimweg würd ich auf jedenfall wagen - ich verwette meinen linken hoden, dass das keinerlei probleme macht.

ich glaube euch, dass das nur kolbenrückstände sind - bessere fotos nach der demontage wären hilfreich.

frage: mit wieviel nm wurde der zylinderkopf angezogen ?

[strengemann]

komisch... normalerweie haken die kolbenringe ja am auslass aus

wenn er therm. überlastet ist.

aber da es direkt am stehbolzen ist, war es wohl eine thermische überlastung

hattest du kurz vor dem klemmer ein "leistungs-fading"?

(leichte pulsierende leistungsschwankungen)

zündung geblitzt?

kerzenbild ok?

[T5Pien]

komisch... normalerweie haken die kolbenringe ja am auslass aus

wenn er therm. überlastet ist.

aber da es direkt am stehbolzen ist, war es wohl eine thermische überlastung

ich dachte die harken aus, wenn der auslass zu groß ist.

[richosburli]

frage: mit wieviel nm wurde der zylinderkopf angezogen ?

dumme frage, warum:

wenn zuviel ->???

wenn zuwenig->???

sollten ja 18NM sein, oder so, ich hab da das datenblatt in der werkstatt liegen und net genau im kopf.

wollte das eigentlich schon immer wissen

danke für antwort

mfg richosburli

[littlebanni]

zylinderkopf wurde nicht per drehmomentschlüssel angezogen sondern per hand nach gefühl, hat bis dato immer funktioniert...

leistungsfading hatte ich auch nicht, zündung bei 18°, kerzenbild war soweit ich das beurteilen kann okay...

gruss

[Rietzebuh]

Hast den Zylinder noch mit Bremsenreiniger gereinigt vor dem Bild oder warum hat der gar keine Ablagerungen/Verbrennungsrückstände? Sieht ja aus wie aus der Schachtel

Wenn du den nicht gereinigt hast würde ich mal schwer auf viiiiel zu mager tippen. Was haste denn für ne Hauptdüse im Mikuni drinnen?

Gruß Flo

[gonzo]

dumme frage, warum:

wenn zuviel ->???

wenn zuwenig->???

sollten ja 18NM sein, oder so, ich hab da das datenblatt in der werkstatt liegen und net genau im kopf.

wollte das eigentlich schon immer wissen

danke für antwort

mfg richosburli

Dabei geht es eigentlich um den Werkstoff der Stehbolzen. So lange man Stahl im elastischen Bereich dehnt, wird sich das Werkstück (hier der Bolzen) wieder in die Ausgangsform zurück begeben wenn die Kraft nicht mehr wirkt.

Das funktioniert ähnlich wie eine Feder.

Ist die Karft zu klein dehnt man den Stehbolzen nicht genug um diese "Federwirkung" zu erzielen, spätestens wenn die Temperaturunterschiede/Schwingungen zum tragen kommen wird sich die Verbindung lösen.

Bei einer zu großen Kraft längt man den Stehbolzen dauerhaft, im Ergebnis gibt es auch keine "Federwirkung" und man verändert das Materialgefüge dauerhaft, sprich die Verbindung löst sich.

Genau genommen sollte man einen so gelängten Stehbolzen tauschen, da er selbst bei der korrekten Kraft nicht mehr die selben Dehnungseigenschaften hat.

Das gilt nicht nur für die Zylinderstehbolzen, sondern für alle geschraubten Verbindungen an einem Motor.

-

[Renntröte]

Hast den Zylinder noch mit Bremsenreiniger gereinigt vor dem Bild oder warum hat der gar keine Ablagerungen/Verbrennungsrückstände? Sieht ja aus wie aus der Schachtel

Wenn du den nicht gereinigt hast würde ich mal schwer auf viiiiel zu mager tippen. Was haste denn für ne Hauptdüse im Mikuni drinnen?

Gruß Flo

Wo du es sagst fällt es mir jetzt auch auf. Möglicherweise auch das Öl beim letzten Tanken vergessen bzw. zu wenig reingekippt?

[littlebanni]

hallo,

gereinigt wurde nichts, und öl dürfte auch genügend vorhanden sein. lief so erst ein paar hundert km...

hauptdüse ist ne 300er drinne, nebendüse 22,5. denke kaum das ich damit zu mager unterwegs bin. weitere tipps?

danke und gruss

[50s-bastler]

Öl dürfte auch noch genügend vorhanden sein?!? Da gehts ums 2Taktök, nicht ums Getriebeöl!

[littlebanni]

achso, habe gerade noch bemerkt dass mein ansaugbalg sich gelöst hatte, war somit ohne luffi etc. unterwegs. könnte doch der grund sein oder?

gruss

[heizer]

achso, habe gerade noch bemerkt dass mein ansaugbalg sich gelöst hatte, war somit ohne luffi etc. unterwegs. könnte doch der grund sein oder?

gruss

ja könnte sein, dadurch bist du um einiges magerer unterwegs und als folge dann der klemmer.

[halt durch!]

hallo,

gereinigt wurde nichts, und öl dürfte auch genügend vorhanden sein. lief so erst ein paar hundert km...

hauptdüse ist ne 300er drinne, nebendüse 22,5. denke kaum das ich damit zu mager unterwegs bin. weitere tipps?

danke und gruss

Und ich verwette meinen Ar*** darauf, dass Du kein Zweitaktoel bzw. im richtigen Gemisch im Tank hattest!

Gruss,

M

[Tobi - MS]

Du hast dir doch nen neuen Zylinderkit bestellt.....

Ich nehm deinen alten -Hab grad nicht so viel Kohle- schick dir gleich ne PM

[zimbo]

mit so einem zylinderbild bin ich mal tausende km gefahren...hatte damals nen gebrauchten zylinder erstanden (30 DM damals)

mit nem neuen kolben und ab die post...hielt ohne probleme....

warum der so ein bild hatte, kann ich mich nicht mehr erinnern (also klemmerursache)

ich such den mal raus...mach dann foto

Bearbeitet 12. Oktober 2010 von zimbo

[littlebanni]

also, meinte damit das genügend öl im sprit ist, zweitaktöl, bin ja nich auf den kopf gefallen

denke mittlerweile das es an dem fehlenden ansaugbalg liegt/lag. bin nur mal gespannt wie die sache aussieht wenn ich den zylinder demontiert hab...

gruss

[Tobi - MS]

Das sieht nicht gut aus bei dir.....

Da hilft nur entsorgen....bei mir

[Marcelleswallace]

Mal so ganz nebenbei. Du hast schon nochmal etwas deine Düsen korrigiert mit dem Newline ??

Und überhaupt ! In deinem Kolben kann man sich die Haare frisieren so sauber ist der ....

Da ist doch der Hund begraben .... Also ich hab da auf alle Fälle nach den ersten paar KM ablagerungen .

Bearbeitet 12. Oktober 2010 von Marcelleswallace

[strengemann]

ich dachte die harken aus, wenn der auslass zu groß ist.

ja also ich dachte eben der auslass ist die schwächste stelle?!

das risiko des ausfederns ist dort am grössten. (lt.gsf).

deswegen auch die idee des geteilten auslasses.

Wenn zusätzlich vergrössert dann = klemmerrisiko leicht gestiegen.

THEORETISCH!

deswegen dachte ich zuerst an einen fremdkörper bei dem kollegen (z.B. ein stck.kaltmetall etc.)

[T5Pien]

ja also ich dachte eben der auslass ist die schwächste stelle?!

das risiko des ausfederns ist dort am grössten. (lt.gsf).

deswegen auch die idee des geteilten auslasses.

Wenn zusätzlich vergrössert dann = klemmerrisiko leicht gestiegen.

THEORETISCH!

deswegen dachte ich zuerst an einen fremdkörper bei dem kollegen (z.B. ein stck.kaltmetall etc.)

jetzt hast du nur den halben satz von dir mit reingenommen - ich hatte das gefragt, weil du geschrieben hast:

zitat:

komisch... normalerweie haken die kolbenringe ja am auslass aus

wenn er therm. überlastet ist.

... deshalb die frage, ob nicht eher der auslass ( größe / form ) als die therm. belastung für das aushaken verantwortlich ist

[littlebanni]

hab nach dem newline natürlich umgedüst, aber ich denke mit einer 300er hd kann man doch fast nichts falsch machen.

würdet ihr mir zustimmen bei der vermutung mit dem fehlenden ansaugbalg?

warum ich keine rückstände hab kann ich mir gerade auch nicht beantworten (ausser gemisch viel zu mager...), wär auf jeden fall gut wenn ihr mir noch weitere sachen die in frage kommen nennen könntet :)

gruss

[strengemann]

was ist denn mit der zündung ?

war die korrekt geblitz?

... und habe ich richtig gelesen das du ne 22,5 nebendüse mit nem s+s fährst.

das scheint mir sehr mager?!

Hattest du den klemmer beim gaswegnehmen? oder bei vollgas?

P.s : mir hat er mal abgeklemmt weil die zündung nicht korrekt eingestellt war!

[littlebanni]

zündung war korrekt eingestellt und geblitzt.

nebendüse hab ich ne 22,5 drin, das stimmt. klemmer gab es bei vollgas auf der autobahn.

meinst du ich sollte mit der nd um ein bis zwei grössen hochgehen?

danke dir

gruss m

[ske1406]

Hi,

Hast den Motor schon aufgemacht?

Wie ist er anschließend gelaufen? Standgas noch da?

Hatte ein ähnliches Schadensbild bei meinem Quattrini...

Hab alles gecheckt und geschaut, am Ende wars der Simmering Kuluseitig der seine Teile im Zylinder verteilt hat

Die Gummiteile hab ich dann aus der Kuwe gekratzt und die Metallteile hab ich nicht mehr gefunden....

Schau dir das mal an....

Wär halt mein Tipp

LG SKE

[strengemann]

zündung war korrekt eingestellt und geblitzt.

nebendüse hab ich ne 22,5 drin, das stimmt. klemmer gab es bei vollgas auf der autobahn.

meinst du ich sollte mit der nd um ein bis zwei grössen hochgehen?

danke dir

gruss m

also theoretisch! ist deine nd ja richtig wenn de nen gutes standgas hast d.h. der roller gut ins standgas zurück kommt und der vergaser gut auf die "lufteinstell-schrauben-" verstellung reagiert.

Wenn dem so war... war es ja korrekt.

Ausserdem in deinem falle eher uninteressant.. da du ja vollgas unterwegs warst.

am besten den block aufmachen und nachsehen... ausserdem...

man denke auch an: peripherie-probleme: vergaserwanne leer gesaugt - benzinschlauch geknickt etc.

[XXXX]

Ich denke, dass die Ursache beim abgerutschten Ansaugbalg liegt. Ohne diesen magert das Gemisch deutlich ab. Also Ansaugbalg gut befestigen!