NKG IRIDIUM

[B-TONG]

taugen die wirklich so viel diese Zündkerzen?

[T5Rainer]

taugen die wirklich so viel diese Zündkerzen?

wie viel?

[B-TONG]

..mehr als die üblich normalen Zündkerzen? haben die auch andere bezeichnungen wie die normalen?

[T5Rainer]

Bei mir hält die Iridium-Kerze, die ich in einem Mopped verbaut habe, schon seit Jahren.

Dabei habe ich keine Ahnung, ob die CU-Kerze nicht genau so lange gehalten hätte.

Natürlich ist die Bezeichnung anders. Ganz hinten steht IX oder so.

Ob das sog. Preis-Leistungs-Verhältnis wirklich toll ist, vermag ich nicht zu sagen.

[madmaex08]

ja die taugen um soviel mehr als die normalen NGK und ja die haben auch eine andere bezeichnung.

unbedingt notwendig sind sie aber nicht. du wirst halt mit der iridium keine verglüte elektrode zammenbringen oder ablagerungen haben die alles verstopfen. aber besser zünden tun sie deswegen auch nicht. geschmackssache halt; mir schmeckens sehr gut.

[B-TONG]

gibts bei Louis oder?

[freibier]

Aber scheißen kannst du alleine, oder?

[PXler]

warum?

willst du etwa helfen

[T5Rainer]

gibts bei Louis oder?

Gib`s zu. Du hast hier heimlich in der SUCHE die Begriffe Iridium und Louis verwendet und mehrere Treffer gefunden. Da Dir das Suchergebnis zweifelhaft vorkommt, fragst Du lieber nach, ob das stimmen kann.

[Marcelleswallace]

Gib`s zu. Du hast hier heimlich in der SUCHE die Begriffe Iridium und Louis verwendet und mehrere Treffer gefunden. Da Dir das Suchergebnis zweifelhaft vorkommt, fragst Du lieber nach, ob das stimmen kann.

[oli-san]

Ich finde die NGK IX empfehlenswert. Meine hält im QM Renner mit ü12000revs seit 3 Jahren - in Straßenfahrzeugen auch problemlos.

Ob man sie braucht, keine Ahnung. Interessant war, das die 6V ET3 Zündung mit ner normalen NGK nicht laufen wollte, mit Iridium perfekt in höchste Drehzahlen jubelte auf der QM.

Vermutlich kann diese Mikro-Elektrode den Funken viel besser bündeln und macht somit mehr draus.

Bearbeitet 20. Oktober 2010 von oli-san

[T5Pien]

ich hatte mir auch eine vor ca.3 monaten zugelegt, als sie bei louis für 12 euro das stück im angebot waren.

meine erfahrung:

i.v.m. vespatronic lief der roller obenrum nicht gut und stotterte rum. der abstand zur elektrode ist möglicherweise zuviel gewesen ( 0,6 mm ). nach wechsel auf die alte b9es liefs wieder sauber ( 0,45 mm ).

[PXler]

iridium hat eine schlechte wärme-und elektrische leitfähigkeit

147/18 gegenüber anderen materialien.

silber zb. (mein favorit)

407/66

der vorteil bei den iridiumkerzen liegt in der verschleiß/abbrandfestigkeit, sprich die kerzen haben eine extrem hohe haltbarkeit gegenüber anderen.

die extrem dünne spitze der iridiumkerze ist nicht vorteilhaft, sondern notwendig um einen gebündelten funken zu erziehlen und das manko des schlechter leitenden materials auszugleichen.

deshalb könnte sie sogar probleme bei höheren drehzahlen in verbindung mit einer erhöhten verdichtung bereiten (siehe t5 pien)

wie immer alles meine meinung.

Bearbeitet 20. Oktober 2010 von PXler

[Blue Baron]

die extrem dünne spitze der iridiumkerze ist nicht vorteilhaft, sondern notwendig um einen gebündelten funken zu erziehlen und das manko des schlechter leitenden materials auszugleichen.

Und doch ist spitze Masseelektrode von Vorteil, weil zwischen den zwei deutlich kleineren Flächen ein kräftigerer Funke entsteht - mit einer herkömmlcihen Elektrode wäre das nicht möglich, da diese Materielabedingt bei den entstehenden Temperaturen schmelzen würde.

Ich fahr' trotzdem normale Kerzen die man an jeder Ecke bekommt.

[freibier]

Der Zusammenhang zwischen kleinen Flächen und starkem Funken erschließt sich mir irgendwie noch nicht so ganz. Nach meinem physikalischem Verständnis ist die anliegende Spannung und die Entfernung zwischen Kathode und Anode für die vermeidliche "Stärke" des Funken maßgeblich. In gewisser Weise "richtet" man den Funken, wenn man die Elektroden an der Stelle ihrer kürzesten Entfernung spitz auslegt, aber dabei dann von einer Stärkung des Funkens zu sprechen... Ich weiß ja nicht...

Gruß, Ralf

[barnie]

Der Zusammenhang zwischen kleinen Flächen und starkem Funken erschließt sich mir irgendwie noch nicht so ganz. Nach meinem physikalischem Verständnis ist die anliegende Spannung und die Entfernung zwischen Kathode und Anode für die vermeidliche "Stärke" des Funken maßgeblich. In gewisser Weise "richtet" man den Funken, wenn man die Elektroden an der Stelle ihrer kürzesten Entfernung spitz auslegt, aber dabei dann von einer Stärkung des Funkens zu sprechen... Ich weiß ja nicht...

Gruß, Ralf

Der Funke bevorzugt Spitzen (Elektronen auf engstem Raum) zum Überschlag. Bei diesem Potenzialausgleich wird auch immer Material dieser Spitze auf die andere Seite transportiert.

Irgendwann ist diese Spitze stumpf und die Zündanlage muss viel höhere Spannung aufbringen, damit es zum Überschlag kommt (ist auch ein Zeitproblem und damit ZZP!).

Damit das Material nicht so schnell abhanden kommt, wird wärmebeständiges Iridium eingebaut.

Ich find diese Kerzen gut, wenn sie ihre Betriebstemperatur erreichen können.

Bei einer sicherheitsbetonten Gasereinstellung, Mischungsschmierung und Untertouren versifft der Isolator und die Kerze ist zunächst hin.

Da ist eine Standard-Kerze wirtschaftlicher.

[PK_MILKA]

Der Zusammenhang zwischen kleinen Flächen und starkem Funken erschließt sich mir irgendwie noch nicht so ganz.

schau mal hier Bilder erklären es ja besser

[PK_MILKA]

deshalb könnte sie sogar probleme bei höheren drehzahlen in verbindung mit einer erhöhten verdichtung bereiten (siehe t5 pien)

wie immer alles meine meinung.

... spezielle Iridium Kerzen werden gerade im Rennsport für hohe Drehzahlen eingesetzt.

ABER wir reden hier dann auch über TOP Verbrennungsräume.

[PXler]

die verkaufsfördernden texte ziehen bei dir aber gut, oder?

kann ja sein das die kerzen im rennsport benutzt werden, da werden aber auch andre zündungen gefahren die einen anderen strom erzeugen und das manko der kerzen wegmachen und den vorteil des material hervorheben

meine aussage war auf unsere karren mit den von uns üblichen verbauten zündungen bezogen.

als tipp:

einfach mal eine pvl nehmen (oder auch andere moderne zündeinheit) und vergleich sie mal beim durchtreten hinsichtlich des entstehenden funkens mit unseren zündungen.

hat zufällig einer der hier lesenden einen extrem hoch verdichteten motor, natürlich wieder auf unsere karren bezogen und zugang zu einem prüfstand?

könnten dann ja mal die theorie mit der praxis vergleichen.

würd da zum testen eine silberkerze und ein nologykabel leihweise zur verfügung stellen!

[Brosi]

Ich bin mir immernoch nicht sicher inwiefern der Widerstand der Kerze überhaupt eine Rolle spielt. Verglichen mit dem Widerstand des Luftspaltes zwischen den Elektroden könnte der auch völlig vernachlässigbar sein.

[PXler]

ich hab da ja eh nicht wirklich viel ahnung und liege oftmals auch total daneben, aber wenn die kerze einen höheren widerstand aufweist, dann sollte auch unten an der elektrode weniger saft ankommen.

wenn dann der luftspalt mit weniger saft zu überbrücken ist, dann sollte es auch nicht gerade förderlich sein.

den luftspalt finde ich jetzt eh nicht so gravierend, sondern eher der druck im verbrennungsraum könnte da der tod eines venünftigen zündfunkens sein.

dieser theoretische scheiß ist eh nichts für mich, praxis ist da eher meine welt.

wenn wir immer nach der theorie gegangen wären würden unsere karren sicherlich motortechnisch so dastehen wie sie es heute tun.

kann sich noch jemand an den spruch erinnern

177 mit langhubwelle funktioniert nicht, kolbengeschwindigkeit zu hoch... bla, bla?

Bearbeitet 21. Oktober 2010 von PXler

[Brosi]

Ich bin ja jetzt schon Naturwissenschalftler, wenn auch kein Physiker, kann das aber trotzdem nicht sicher bewerten.

Wäre schon denkbar, dass bei den hohen Spannungen der Widerstand der Kerze keine Rolle spielt. Wäre interessant zu wissen wie hoch der so ist.

Sonst solltest du auch gucken, dass du das Zündkabel möglichst kurz hälst. Das hat auch nen Widerstand.

Bearbeitet 21. Oktober 2010 von Brosi

[PXler]

Ich bin ja jetzt schon Naturwissenschalftler, wenn auch kein Physiker, kann das aber trotzdem nicht sicher bewerten.

Wäre schon denkbar, dass bei den hohen Spannungen der Widerstand der Kerze keine Rolle spielt. Wäre interessant zu wissen wie hoch der so ist.

Sonst solltest du auch gucken, dass du das Zündkabel möglichst kurz hälst. Das hat auch nen Widerstand.

du bist naturwissenschaftler?

wußte ichs doch!!!

das mit dem kabel ist klar, wär aber bei unterschiedlichen kerzen eh gleich.

nimm mal unterschiedliche kerzen und tret mal deinen roller durch.

dabei kannst du dann bei abgedunkelten raum auch stark unterschiedliche zündfunken hinsichtlich helligkeit und je nach elektrode auch intensitivität mit dem bloßen auge sehen.

sollte dann doch schon zu rückschlüssen führen können, oder?

[barnie]

Ich bin ja jetzt schon Naturwissenschalftler, wenn auch kein Physiker, kann das aber trotzdem nicht sicher bewerten.

Wäre schon denkbar, dass bei den hohen Spannungen der Widerstand der Kerze keine Rolle spielt. Wäre interessant zu wissen wie hoch der so ist.

Sonst solltest du auch gucken, dass du das Zündkabel möglichst kurz hälst. Das hat auch nen Widerstand.

... richtig: spielt keine Rolle, eine übliche Zündspule kann weder für eine 1 Ohm- noch eine 5kOhm Kerze den maximalen Strom liefern.

Die unterschiedlichen Funkenfarben und Intensitäten ergeben sich aus den unterschiedlichen Zündanlagen:

Kontakt-Magneto, AC-CDI, DC-CDI, Batt-Zdg...

Meistens reichts aber dem Motor, dass er läuft

Edit: kennt keine Sonderzeichen wie OHM mehr - Schade!

Bearbeitet 21. Oktober 2010 von barnie

[PXler]

ich sprech hier aber schon von immer der gleichen zündung

[Brosi]

Hab gerade mal Ausgerechnet was so eine Kerzenelektrode für einen Widerstand hat:

Annahmen. Zylinderische Elektrode 5cm lang 2,6mm stark.

Silber: Spezifischer Widerstand 0,016 Ohm*mm²/m

Iridium: Spezifischer Widerstand 0,32 Ohm*mm²/m

Dann hat die Iridiumelektrode ca. einen Widerstand von 34 Ohm und die Silberelktrode einen von 1,7 Ohm.

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, heisst das, dass der Widerstand der Elektrode absolut keine Rolle spielen kann!

[PXler]

kannst du da auch mal bitte den strom berechnen der da vorne an der spitze ankommt?

einfach mal einen schlüssigen wert als grundlage nehmen!

[PK_MILKA]

Annahmen. Zylinderische Elektrode 5cm lang 2,6mm stark.

Silber: Spezifischer Widerstand 0,016 Ohm*mm²/m

Iridium: Spezifischer Widerstand 0,32 Ohm*mm²/m

Zur Info:

Iridium:___________0,4mm Durchmesser bei DENSO (0,6 mm bei NGK)

Silber Legierung:__1,5mm Durchmesser

Das Thema wird ja richtig interessant

Hoffentlich werden hier nicht Perlen vor die Säue geworfen.

Bearbeitet 21. Oktober 2010 von PK_MILKA

[Brosi]

kannst du da auch mal bitte den strom berechnen der da vorne an der spitze ankommt?

einfach mal einen schlüssigen wert als grundlage nehmen!

Glaube das kann man so nicht betrachten! Strom kommt nicht an einer Spitze an. Strom fließt. Und der fließt nur, wenn der Kreis geschlossen ist, also in unserem Fall der Funke überspringt.

Der fließende Strom ist dann überall gleich. Und ziemlich gering, wegen des riesen Widerstandes zwischen den Kerzenelektroden.

Du musst dir das Vorstellen wie in nem Wasserkreislauf. Da ist es egal, wenn das Rohr von 1m auf 50cm Veringert wird, wenn du kurz danach ne Engstelle mit 5cm hast.

Zur Info:

Iridium:___________0,4mm Durchmesser bei DENSO (0,6 mm bei NGK)

Silber Legierung:__1,5mm Durchmesser

Aber nur auf den letzten 5mm.

Bearbeitet 21. Oktober 2010 von Brosi

[barnie]

Glaube das kann man so nicht betrachten! Strom kommt nicht an einer Spitze an. Strom fließt. Und der fließt nur, wenn der Kreis geschlossen ist, also in unserem Fall der Funke überspringt.

Der fließende Strom ist dann überall gleich. Und ziemlich gering, wegen des riesen Widerstandes zwischen den Kerzenelektroden.

Aber nur auf den letzten 5mm.

Ist alles richtig - bis aufs Fette:

Sobald der Funke schön brennt, hat die Luftstrecke Null-Ohm.

Bearbeitet 21. Oktober 2010 von barnie