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Geschrieben

Hi,

meine Vespa hat mich mal wieder ettäuscht.

Hier gleich mal der Link zu meinem ersten Thread mit dem selben Problem:

Zylinder schon nach den ersten paar Km Platt?! Wie kann das sein?

Was bis jetzt Passiert ist:

Ich habe den Zylinder an lindy hier aus dem Forum geschickt.

Er hat diagnostiziert, dass das Pleul am Kolbenhemnd angeschlagen hat somit der Kolben unrund war und die im obigen Forum sichtbaren Schäden verursacht hat.

Er hat mir das Kolbenhemnd etwas ausgedreht, und somit Platz geschaffen und die Schlagspuren beseitigt.

Außerdem hat er mir den Kolben wieder rund geklopft und den Zylinder durchgehohnt, aber so, dass man noch keinen Übermaß-Kolben/ringe braucht.

Als das Teil wieder da war gleich eingebaut und was ist?

Natürlich! Die Kiste Scheppert wie sau. Den Zylinder wieder runter gemacht und es ergebn sich folgende Fotos:

Der Kolben schleift scheinbar unter den Kolbenringen Auslasseitig über dem Auslass.

Woran liegt das?

Gruß

Sebi

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Top-Benutzer in diesem Thema

Geschrieben (bearbeitet)

NAch wie vielen km hast du den Zylinder runter genommen ?

Ich kann nur sagen das ein Zylinder und ein Kolben sich EINSCHLEIFEN MUSS, das heißt auch das er material abträgt, und wenn er klappert würde ich eher auf die lager oder die kurbelwelle schauen (gewuchtet)?

Oder der Kolben ist einfach fürn arsch ! Setzt mal die orginalen ringe auf und versuche es dan, bzw neune kolben nehmen

Bearbeitet von -GreeN-
Geschrieben
...Außerdem hat er mir den Kolben wieder rund geklopft ...

Da liegt für mich das Problem - Kolben rundklopfen :crybaby:

Wenn der Kolben unrund war, wird das nix mit klopfen :thumbsdown:

Bau einen neuen Kolben ein - mess das Laufspiel und korigiere es notfalls und gut ist.

Achja ist das den Polini den ich dir verkauft hatte? - Könntest dich an den Stoffi wenden, den der Satz war neu und unbearbeitet.

Nutzt dir zwar auch nix, aber bin froh das ich doch auf Pinasco gesetzt habe und den Polini verkauft habe wenn ich diese Probleme mit dem Gussklumpen sehe.

Grüße aus Innsbruck

Michael

Geschrieben

Da liegt für mich das Problem - Kolben rundklopfen :crybaby:

Wenn der Kolben unrund war, wird das nix mit klopfen :thumbsdown:

Bau einen neuen Kolben ein - mess das Laufspiel und korigiere es notfalls und gut ist.

Achja ist das den Polini den ich dir verkauft hatte? - Könntest dich an den Stoffi wenden, den der Satz war neu und unbearbeitet.

Nutzt dir zwar auch nix, aber bin froh das ich doch auf Pinasco gesetzt habe und den Polini verkauft habe wenn ich diese Probleme mit dem Gussklumpen sehe.

Grüße aus Innsbruck

Michael

Ja genau der bin ich..Ich glaube ich leg mir demnächst mal den GS-Kolben zu...

Gruß

Sebi

Geschrieben

also ich erkenn noch nichts böses...außer das mir der außlass zu wenig entgratet vorkommt

klaro erkennst du nichts böses :thumbsdown: hab den Motor auch nur kurz laufen lassen. Würde der ein paar km fahren müsste ich ihn schonwieder Hohnen.

Das klappert echt wie sau...

Geschrieben

Da liegt für mich das Problem - Kolben rundklopfen :crybaby:

Wenn der Kolben unrund war, wird das nix mit klopfen :thumbsdown:

Bau einen neuen Kolben ein - mess das Laufspiel und korigiere es notfalls und gut ist.

Achja ist das den Polini den ich dir verkauft hatte? - Könntest dich an den Stoffi wenden, den der Satz war neu und unbearbeitet.

Nutzt dir zwar auch nix, aber bin froh das ich doch auf Pinasco gesetzt habe und den Polini verkauft habe wenn ich diese Probleme mit dem Gussklumpen sehe.

Grüße aus Innsbruck

Michael

klopfen meint er damit, behandeln!

mit ein wenig fingerspitzengefühl und der polini fährt einen um die ohren(geht wie sau) :crybaby:

der zylinder braucht flextuning(kanäle bearbeiten) und einen anderen kopf. kommt drauf an was er schon oben hat.

einfach unter suchen "polini 177" und und und....

Geschrieben

Was nutz es wenn ein Zylinder wie Sau geht aber nur von Spezialisten in Griff zu bekommen ist?

Verzichte lieber auf etwas Leistung und fahre dafür mehr.

Aber lassen wir das OT-Geschwafel hier geht es schließlich um den Sebbi seinen Gussklumpen :thumbsdown:

GS-Kolben ist sicher kein Fehler, aber trotzdem Kolbenspiel messen und gegebenen Falls auf Maß hohnen lassen.

Achja Kanten brechen solltest du aber wirklich machen, das gilt ja schon für Stecktuning und erstrecht für jedes andere Setup.

Grüße aus Innsbruck

Michael

Geschrieben

Für nen gesteckten Polini ist mit Sicherheit kein GS Kolben erforderlich.

Das Problem liegt mit Sicherheit woanders. Das Klopfen oder Klingeln würde ich, wie bereits angesprochen, mal auf den Kopf schieben.

Interessant wäre das gesamte Setup, weil alles, was hier gerade betrieben wird, ist Rätselraten.

Entgraten ist beim Polini super wichtig und die Überströmer sollten auch auf jeden Fall am Gehäuse angepasst werden.

Übrigens, beim Einsatz des GS Kolbens muss der Zylinder auf jeden Fall auf Maß gehohnt werden.

Geschrieben

hier das ganze setup:

-30er Dello mit 125 HD

-ZzP 19° v. Ot.

-Kerzenbild ist Schwarz

-ÜS-Zeiten sind von Original Polini

-Ram Air Luftfilter

-Elestart Lüfterrad

-Mazzuchelli Langhubwelle mit 60 mm Hub und bearbeitet

-1,5mm Kopfdichtung

-GS Kolbenringe von Olli ETS für den original Kolben

-PX200 Primärrad

-PX200 Kupplung mit 23 Zähnen

-SIP Road Auspuff

-MMW Kopp

ÜS sind natürlich angepasst. Und schön Poliert :thumbsdown:

Geschrieben

hier das ganze setup:

-30er Dello mit 125 HD

-ZzP 19° v. Ot.

-Kerzenbild ist Schwarz

-ÜS-Zeiten sind von Original Polini

-Ram Air Luftfilter

-Elestart Lüfterrad

-Mazzuchelli Langhubwelle mit 60 mm Hub und bearbeitet

-1,5mm Kopfdichtung

-GS Kolbenringe von Olli ETS für den original Kolben

-PX200 Primärrad

-PX200 Kupplung mit 23 Zähnen

-SIP Road Auspuff

-MMW Kopp

ÜS sind natürlich angepasst. Und schön Poliert :thumbsdown:

Quetschkante?

Geschrieben

Ist eigentlich ne Schande, wenn man bei dem Materialaufwand den Zylinder, bzw. das Gehäuse nicht anpasst.

wieviel QK hat das setup denn mit der 1,5er KD?

Steuerzeiten wären interessant, originale Steuerzeiten gibt es nicht, da echt jeder Motorblock anders ist. Wurde auch gerade in nem anderen Topic mal wieder belegt.

Wenn die kerze schwarz ist, ist das je ein Anzeichen von fett, also weniger Innenkühlung, also nichts, was der Polini mag.

Wie sieht's denn beim Gasgeben aus? reagiert sie promt auf's Gas, oder stottert sie ein wenig? reht sie sauber aus?

Ich weiß jetzt nicht, was ich Dir wirklich raten soll. Ich würde zuerst einmal Steuerzeiten messen und ein wenig am Block fräsen. Auslass muss ja nicht sein.

Dann erst einmal auf die Piste, Düsen in die Tasche und einstellen. Ist bei dem Wetter allerdings keine Arbeit, sie ich gerne machen würde.

Prüfstand wäre da zum Einstellen angenehmer.

Geschrieben

was ist mit der nebendüse, schieber und nadel.

warum 1,5mm oben und nicht unten?

was hast du QK?

Ja ja, die Frage tat sich bei mir genauso auf wie die Frage nach der QK, die mein lieber Masch so kurz und bündig gestellt hat. :thumbsdown:

Geschrieben

Also:

QK muss ich lügen! Ich hab sie mal gemessen und da war sie inordnung. Ich glaube 1.3mm oder sowas.

Dass der Kolben dauerhaft am Zylinder reibt hat nichts mit dem Vergaser zu tun!

Ich bin das Setup ein paar Km gefharen da war alles inordnung. Gasannahme war Spitze und ausgedreht hat er auch. Ich kann aber noch von der HD etwas zurück gehen.

Wie gesagt nach ein paar KM hat der Motor geklappert wie sau.--> Nach dem auseinandernehmen wurde er wie schon geschrieben neu gehohnt (minimal) und wieder "Verrundet".

Als ursache hatten wir, dass das Pleul am KOlbenhemnd angestoßen hat. Somit wurde auch ein wenige innen am Kolbenhemd abgetragen.

Jetzt nach dem ersten Testlauf hat er gleich von anfang an geklappert.

Das Pleul schlägt aber nichtmehr an. Sondern der Kolben reibt Auslasseitig. Wenn ich das jetzt so weiterfahre mache ich mir wieder alles kaputt.

Was mach ich denn jetzt?!

Whont vllt Jemand im umkreis von Aschaffenburg? Dem Könnte ich das ganze mal richtig erklären.

Sebi

Geschrieben

was ist mit der nebendüse, schieber und nadel.

warum 1,5mm oben und nicht unten?

was hast du QK?

Nebendüse weis ích nicht aber ich hab sie mal geändert und sie steht sehr fett...

1,5mm oben, weil ich Wums von unten haben will.

OK hab ich unten beantwortet.

Das hat aber alles miener meinung nach nichts mit mienem Problem zu tun. Ich hab irgendo nen Hacken in der Mechanick

Geschrieben

QK runter unter 1,4mm, meine meinung.

das klappern ist bei jeder drehzahl zu hören, vielleicht klopft er oben an. dann müssten natürlich abdrücke sein am kolbendach

Geschrieben

Natürlich hat lindy gute arbeit geleistet!!! Dnake nochmal an dieser Stelle!

Der Kolben schlägt nich am Kopf an.

Am Zylinder sieht man fast nichts weil er nicht lange gelaufen ist (Paar Sekunden) Hab ihn gleich ausgemacht weil er so Geklappert/Gescheppert hat.

Bilder erfassen das Problem schlecht.

Aber wenn man so hinschaut kann man sehen, dass der Kolben schonwieder reibt.

Auch am Fuß vom Zylinder sind kleine Reibspuren.

Gruß

Sebi

Geschrieben

hat der lindy die geschichte auch vermessen oder nur wieder gängig überarbeitet?

klappern, wenn es wirklich vom zylinder kommt, kann da ja eigentlich nur 2 mir bekannte gründe haben.

1. zuviel laufspiel oder unrunde laufbahn, so das der kolben kippt

2. der kolben geht da irgendwo an.

ist der zylinderkopf eigentlich zentriert?

Geschrieben (bearbeitet)

Schlägt der Kolben möglicherweise unten an? Bei 60mm könnte Kürzen von Nöten sein.

QK von 1,3mm und 1,4mm würde ich nicht fahren, auch nicht mit Gravikopf. Eher 1,7mm oder 1,9mm. Das dieser sowieso zentriert werden sollte ist klar.

Super+ tanken hilft auch gegen Klopfen...

Bearbeitet von Eckenflitzer
Geschrieben

will dir nicht zu nahe treten und nur als idee es mal in den raum stellen:

kann es sein, dass der ringstoss in den auslass ragt, weil du vielleicht den kolben 180 Grad... :thumbsdown:

Geschrieben (bearbeitet)

Also das Klapper kann ich nicht aufnehmen weil der Zyli unten ist.

Beschreibung:

Das hört man sofort und man weis gleich, dass es ungesund klingt. Man kan es minimal als Rauschen bezeichnen. Sind aber NICHT die Lager!

Kolben war richtig rum drin!

Vor dem einbau hab ich ihn mit Bremsenreiniger durchgespült und dann mit 2t Öl eingerieben.

Die "Macke" ist ein Styroporfetzen

@ Eckenflitzer:

Ich hab noch nie gesehen/Gehört, dass ein 177 Polinikolben wegen einer LHW gekürzt wurde

Was heißt denn Zylinderkopf Zentriert?

Gruß

Sebi

Bearbeitet von Sebbi

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    • Naja, das Hobby, welches wir betreiben und vor 20 Jahren vielleicht noch günstig war - die meisten haben ihre Roller ja schon so lange (oder länger). Daher würde ich das jetzt nicht als Massstab anlegen. Das Zeugs, welches ich zuhause stehen habe, könnte ich mir bei einem heutigen Kauf wohl längst nicht mehr leisten. Ist jetzt aber auch ein anderes Thema...   Um auf die (nicht vorhandene?) Zufriedenheit zurückzukommen: meiner Meinung nach ist die heute  oft vorhandene Unzufriedenheit auf eine ganze Gemengelage zurückzuführen. Blenden wir doch einfach ein paar Jahre zurück: vor - sagen wir - gut 10 Jahren war die Situation gefühlt anders. Es gab weder einen Ukraine-Krieg, keinen Donald Trump, weniger Angst vor Werksschließungen da bessere Auslastung, E-Autos waren kein größeres Thema, das Dieselgate lag noch vor uns, die Migration hatte noch nicht heutige Größenordnungen erreicht, usw. Eine Fülle vor Erignissen hat die Situation ziemlich umgekehrt, die aktuelle Regierung verdient aufgrund allerlei Fehlentscheidungen den Namen eigentlich nicht,  ein Präsident möchte Zar spielen, etc.pp.   Viele Leute fallen dabei hinten runter oder es fühlt sich zumindest für viele so an. Dem normalen Bürger wird immer mehr aufgebürdet, seien das jetzt irgendwelche Heizungsgesetze, die Unsicherheit über die Antriebsart von Autos, massive Verteuerung von Grundsteuer aber auch von allerlei Dingen des täglichen Gebrauchs. Selbst ein zeitnaher Arzttermin wird zur Herausforderung. Alles Dinge, welche es so früher nicht gab. Hinzu kommt die Meinung vieler, daß Migranten/Asylanten per se von uns "durchgefüttert" werden ohne eine Gegenleistung dafür zu erbringen. Sicher: manche Dinge sind vielleicht nur gefühlt und bei näherer Betrachtung nicht wirklich haltbar, insgesamt gesehen geht es aber derzeit wohl eher abwärts als aufwärts.   Mich wundert es nicht daß viele Leute massiv verärgert sind und teils radikale Ansichten bekommen, was sich bei künftigen Wahlen wohl immer mehr zeigen wird wenn die etablierten Parteien nicht endlich aus ihrem Tiefschlaf erwachen und sich der Realität stellen! Danach sieht es aber aktuell irgendwie nicht wirklich aus...  
    • Ich habe Grade vor 3 Wochen den Tank aus meiner PX geholt. Stand seit 2013 mit ca einem halben Liter Gemisch in einer nicht vollständig trockenen Garage. Was soll ich sagen: der Tank sieht innen aus wie neu. Das ist mit Abstand mein sauberster Tank. Ich glaube, man macht sich da zu viele unnötigen Sorgen, was das Thema angeht....
    • Solange der Wellenstumpf genug Unterstand in der Nabe hat sollte es keine Probleme geben.
    • Danke! Ich denke, vielen hier ist gar nicht so wirklich klar, wie gut es ihnen eigentlich geht. Fakt ist ja: Wir alle hier im Forum gehen einem Hobby nach, dass vielleicht vor 20 Jahren mal günstig war, aber inzwischen doch recht hochpreisig geworden ist. Klar, wer ne Handvoll alter Blechroller in der Garage hat, ist in aller Regel kein Millionär. Aber allein der Umstand, dass man nicht nur Miete, Essen und co. sondern auch besagte Garage samt Inhalt bezahlen kann, spricht doch deutlich dafür, dass es bei einem selbst finanziell gar nicht mal schlecht läuft. Und dann mault man über Leute rum, die ihre Heimat verlassen mussten, weil ihnen dort Tod und Verfolgung drohen? Alter! Ein paar Seiten zuvor ging es darum, dass es hierzulande ziemlich nervig sein kann, mit Behörden zurecht zu kommen. Ich denke, jeder Syrer, Ukrainer etc wäre froh, wenn das das größte Problem in seinem Heimatland wäre.    
    • Hast du sie mit originalen 125 ccm gelassen? Ich würde den Zylinder fast wie ein t5 motor vergleichen denke ich. Somit hat jemand eventuell einen t5 motor in eine 8 Zoll Vespa verbaut und wenn ja mit welche Übersetzung? Ich persönlich hatte 22/68 überlegt ?
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