Schaltbolzen / Schaltkreuz Px Lusso

[knatti]

Hallo zusammen!

Die diesjährige Motorisnpektion läuft nicht ganz so rund wie sonst immer... es gibt gute und schlechte Tage!;)

Ich habe am Woe mein Schaltkreuz getauscht, leider habe ich mich hierbei zu sehr an die mein Reparaturanleitungsbuch gehalten, wo drin steht dass man das Teil mit 150-180 Nm anziehen soll... Habe jetzt auch nicht wirklich nachgedacht und auch ordentlich Kraft aufgewendet, jetzt nicht 150 Nm aber bestimmt 50 bis 60Nm.

Das richtige Moment sollte wohl nach Recherche 15- 18 Nm betragen.

Hat jemand denn Erfahrung was die Gewinde von Schaltbolzen und Schaltkreuz bei so einer Überbelastung von ca 40Nm machen?

Denke mal die Schwachstelle ist das Gewinde des Bolzens... Soll ich den Bolzen gegen einen neuen Tauschen?

[Jogi67]

150-180Nm?

Die Radbolzen von meinem Wagen kriegen nur 110Nm!

Bei dem Preis vom Schaltbolzen und dem Schaltkreuz würde ich beides zur Sicherheit lieber ersetzen. 50-60Nm ist eindeutig viel zu viel, bestimmt ist das Material schon überdehnt. Mach lieber neu

[T5Pien]

respekt, mein lieber herr gesa......

150 - 180 nm , der höchste nm-wert bei einer px liegt an der hinterradbremstrommel mit ca. 105 nm - wundert mich, dass das teil nicht abgerissen ist.

ich würde auf jedenfall tauschen - falls der motor schon zu ist geht das ja auch mit etwas vorsicht. das schaltkreuz ist m.e. härter als der schaltbolzen - das schaltkreuz hat es sicher überlebt

[Vitalienbruder]

Tausch es lieber, der wird bei der nächsten höheren Belastung reißen

[knatti]

ja, ab und zu denkt man auch nicht so nach... es war abend und nur mal schnell noch in die Werkstatt...und die Angabe im Buch vor augen! ;) Ich denke mal ein paar Nm mehr gehen schon, aber ich habs glaub echt übertrieben, wobei man das nicht wirklich schätzen kann was man mit so nem 17er Gabelschlüssel an Dampf drauf bekommt.

Die Befürchtung liegt nahe dass ich den Bolzen bzw dessen Gewinde ein bissel gedehnt bzw tordiert habe... obwohl nix nachgeben hat! ;))

Neue Teile beim Piaggiodealer hab ich vorhin gleich noch bestellt und ne neue Kickerrückholfeder gleich mal mit dazu! ;)

Wie sichert Ihr denn die Verschraubnung des Schaltkreuzes? Mit Blauem oder doch grünen Loctite?

Aber sind 105Nm für die Hinterradmutter nicht ein bissel wenig???

Bearbeitet 7. Februar 2011 von knatti

[Jogi67]

ich nehm loctite 243 blau für das Schaltkreuz, früher habe ich gar nichts drauf gemacht.

Und nein, 105 Nm ist ne ganze Menge

[freibier]

Ich frag mich grad, wie ihr den Bolzen mit einem Drehmomentschlüssel anzieht. Gibts Drehmomentschlüssel mit Maulgabeln?

Gruß, Ralf

[Jogi67]

gibt es in der Tat

hier z.B.

hab ich selber aber nicht, nach fast 30 Jahren Schraubererfahrung machts mein Gefühl für Schrauben, ist aber wohl angeboren

[knatti]

ja die Schlüssel gibts... aber eigentlich gehts auch von Hand ganz gut... wenn mans nicht übertreibt! ;)

Hinterrad bekommt bei mir um die 120Nm... habe wohl generell den Hang zu übertreiben! ;)

[Vitalienbruder]

@Jogi67 ich kenn solche Dinger auch und halt davon nicht viel. So ein Gabelschlüssel hat doch immer den Hang zum abrutschen. Lieber aufs Gefühl verlassen.

@knatti "weniger ist manchmal mehr" man(n) unterschätzt dann doch oft seine Kraft im Arm.

Vitalienbruder

[knatti]

ja ja... bohrt nur in der Wunde! ;)

...will jetzt aber nicht noch ne neue Hauptwelle kaufen...

Die Hauptwelle ist zum Glück in dem Bereich gehärtet und massiver als der blöde Schaltbolzen! ;))

Aber wenn wir grad dabei sind, ich habe nochmal ein Lieblingsgewinde... die Mutter der Kupplung! ;)

Finde die 45Nm ein wenig zu wenig, gebe der Mutter analog der Pohlradmutter auch 60Nm... denke das die 45 Nm noch von der Kronmutterzeit kommen, oder lieg ich da falsch?

[volker210]

Ist nicht der Charme des Linksgewindes das sich das Schaltkeuz im Betrieb nur festziehen kann?

Ich hingegen bin Optimist und glaube das saubere und entfettete Gewinde genau die NM brauchen die angegeben sind.

Und mit meinem Gefühl lieg ich immer daneben daher nehm ich Drehmomentschlüssel.

Gruß, Volker

EDIT sagt, schais Rechtschreibung ...

Bearbeitet 7. Februar 2011 von volker210

[T5Pien]

Aber sind 105Nm für die Hinterradmutter nicht ein bissel wenig???

was für ein scherzkeks

will das schaltkreuz mit ü 100nm anziehen und die hinterradmutter mit 120. rein der logik folgend hätten hier dann 600-700nm plus einen knattiaufschlag von mindestens 20 % anliegen müssen

ich zieh meine mmw-cosa kulu übrigens nur mit 55 nm an und hab keine probleme - auch bei ü 30 ps und digialer fahrweise. selbst die angegebenen 45 nm sind m.e. sicher ausreichend bei korrektem einbau. ich glaube undi hats mal ausprobiert - ab 100 nm macht das kw-gewinde schlapp

[Jogi67]

Ich persönlich finde es ziemlich logisch, dass die Kupplungsmutter weniger festgezogen wird als die Mutter vom Polrad, schließlich ist bei den alten Wellen die Kerbe für den Sicherungskorb. Die Einkerbung macht das Gewinde schon ein wenig unstabiler.

[knatti]

Ich persönlich finde es ziemlich logisch, dass die Kupplungsmutter weniger festgezogen wird als die Mutter vom Polrad, schließlich ist bei den alten Wellen die Kerbe für den Sicherungskorb. Die Einkerbung macht das Gewinde schon ein wenig unstabiler.

Aber die muss auch ein bissel mehr halten als die der Lima Seite, weil hier kein Konus... also bis jetzt hält das Gewinde die 60Nm aus! ;)

...natürlich nur mit der Cosa Mutter und nicht mit der PX Kronmutter!!!

Und die Kupplung hab ich auch noch nie verlohren... klopf auf Holz!!!

[knatti]

so liebe Schraubergemeinde... eine kurze Zusammenfassung eines schraubertags...

Gestern habe ich meinen neuen Schaltbolzen und mein neues Schaltkreuz vom Piaggio Dealer abgeholt.

Extra alles wieder Originalteile damit alles ohne Nacharbeiten / Schimpfen funktioniert!

Von der Arbeit habe ich mir übers Woe ein Drehmomentschlüssel mit 17er Gabelaufsatz ausgeliehen...

Heute wars dann soweit, ich raus in die Garage, Teile / Gewinde entfettet und mit Loctite beschmiert.

Schaltkreuz eingefädelt, Bolzen von Hand eingedreht und den Drehmomentschlüssel angesetzt. Eingestellt habe ich 15Nm... die habe ich aber nie erreicht. Das Gewinde des Bolzens hat sich schon beim Ansetzen des Schlüssels verabschiedet... Was ist das denn für ne bescheidene Qualität!? Extra O-Teile gekauft und trotzdem ne Bauchlandung gemacht! Und ja, der Schlüssel kann auch Linksgewinde mit vorgegebenem Moment anziehen!

Vor Frusst habe ich jetzt den alten Bolzen wieder verbaut. Bolzen schon mit 17Nm angezogen ohne dass was nachgegeben hat.

Woran das lag weiss ich nicht, an zuviel Kraft lags mal auf jeden Fall nicht!

Am Montag werde ich mal beim Dealer vorsprechen, auch wenn er nichts dafür kann, aber mich nervt die lausige Qualität der verfügbaren Teile langsam echt an...

Hoffe jetzt nur dass der alte Bolzen die nächste Saison überlebt... sonst ich!

[freibier]

Naja.... Im Betrieb mit Öl im Motor geht der Bolzen ja eher nicht kaputt, mir sind die Dinger immer nur bei der Montage verreckt....

Gruß, Ralf

[knatti]

und wie sahen bei Dir defekte Bolzen immer aus? Gewindegänge abgedreht oder auch den ganzen Gewindestummel abgerissen?

Ich denke aber, dass wenn ich das Teil schön anziehen konnte, müsste es auch heben... bzw der Gewindestummel auch noch fest sein...

Bin ich froh wenn das Teil bald läuft... mache mir in letzter Zeit glaub zuviele Gedanken