Möllemann tot...

[Bergfick]

Wer früher stirbt ist länger tod.

[Marc Werner]

@manni, warum nicht ? hast du friedman bereits einmal in aktion in seiner selbstdarstellerischen show gesehen ? wie er dort cholerisch und hysterisch rumtobt und den gästen über den mund fährt...unglaublich..naja anwalt halt. hat mit juden nichts zu tun. aber eben deswegen kein guter vertreter.

[PXfahrer]

ach der Jürgen.War schon immer für ne Überraschung gut. Ober er sich das gut Überlegt hat :plemplem: Jetzt ist eh zu spät.

[meisterbo]

Die antisemitischen äusserungen hier finde ich echt krass! klar da waren es mal wieder die juden? sag mal es ist grad mal etwas über ein halbes jahrhundert her!

Friedmann mag ich auch nicht, das hat aber nix mit Juden zu tun.

Möllemann hat ganz klar antisemitisch gehandelt und die Deutschen aus der Täterrolle in die Opferrolle gesetzt.

mensch! ich denke schon, das er sich umgebracht hat. demnächst waren die juden wohl noch an hannelores tod schuld?

[PXfahrer]

mensch! ich denke schon, das er sich umgebracht hat. demnächst waren die juden wohl noch an hannelores tod schuld? 

gute idee

[beodeo]

nun gut, werde ich auch mal meinen Senf hier schreiben.

Jetzt wo ich "pornstar" bin, obwohl ich es immer vermeiden wollte, is es ja auch egal wo die posts herkommen...

es muss wohl etwas sehr schwieriges sein ein Thema in einer größeren Runde (wie hier z.B.) zu diskutieren. Das Thema heißt "Möllemann ist tot". Ein Mensch, ein Politiker und was weiß ich noch alles...aber erst mal Mensch!

Es werden Einwürfe von Moossaat, über Lebensversicherung (Absicherung der Familie), Stasi (wohl ein schlechter Witz in jeder Beziehung) bis zu Ratschlägen doch gleich im Sturzflug mit dem Schädel voran einzuschlagen gemacht.

Prima Jungs! weiter so!

jeder plabbert das was im grad durch den Kopf geht. Ein bischen in 2 Sätzen die eine oder andere Politische Richtung anpöbeln.

Ich hab es eigentlich aufgegeben zu glauben dass es in einem Forum noch mal zu einer vernünftigen politischen Diskussion kommen kann. Aber dieser Fall ist anders... wie gesagt: ein Mensch ist tot... Und da hört bei mir auf, das hat auch was mit Respekt zu tun.

Für mich ist jeder der das nicht verstehen kann und sich hier in irgendwelche strammen Sprüche reinsteigert, keinen Deut besser wie die über die er herzieht.

Also macht doch bitte am besten mehrere Topics auf

1. Möllemann ist tot wieder ein Suizid

2. Möllemann ist tot Rückblick auf eine politische Ära

usw. wenn euch noch was einfällt was man differenzierter sehen sollte...

....ach ja, das hier meine ich "Ernst", d.h. ich habe nicht diesen Sarkasmus der einem hier manchmal so ins Gesicht schlägt. Ich habe eine Aussage die ich möglichst verständlich rüberbringen will, das geht Vielen hier leider auch sehr oft abhanden, schade eigentlich...

P.S. ich finde Politik und Politiker zum kotzen, habe nie mit Möllemann oder jemandem anderen aus seiner Partei sympathisiert ...

@rolling rambo

nachdem ich dich neulich kennenlernen durfte hast du bei mir einen persönlichen Eindruck hinterlassen. Ich glaube das du deine Familie wirklich liebst und versuchst ein guter Vater zu sein. Deshalb kann ich umso weniger deinen Kommentar verstehen der für mich beinhaltet, dass sich ein Familienvater zum Wohl der finanziellen Absicherung der Familie das Leben nimmt. Das kann?s ja wohl nicht sein... da spielen mehrere Komponenten mit rein. Und das Finanzielle ist da überhaupt nicht wichtig (bei den Möllemanns garantiert nicht...) ?.ich glaube deine Familie würde dich vermissen und dich gegen kein Geld der Welt tauschen wollen?.genauso wie die von Herrn Möllemann

wer sich berufen fühlt auf meinen Beitrag zu antworten bitte ich, das differenziert und ohne Sarkasmus zu tun, Danke

[PXfahrer]

@beodeo

hast ja Recht erst denken dann tippen

[Brannos_86]

hab bie t-online gelesen das der tod um 12:50 eingetereten is, doch hier im forum is der erste eintrag schon um 12:23 Uhr

LOL??????

freaks

[px150]

hab bie t-online gelesen das der tod um 12:50 eingetereten is, doch hier im forum is der erste eintrag schon um 12:23 Uhr

LOL??????

freaks

evtl. hast du dein boardeinstellung noch nicht geändert

[Angel]

Was soll ich sagen. Was kümmert mich der Typ mit seinen Problemen und warum er Schluss gemacht hat. Platt is platt und fertig.

[Dokma]

...mich fleucht dieses Topic geht in eine falsche Richtung...

[t4.]

Dann schließ es o Torge, o Torge

dann schließ es o Torge ...

mach's zu!

[gertax]

hab bie t-online gelesen das der tod um 12:50 eingetereten is, doch hier im forum is der erste eintrag schon um 12:23 Uhr

LOL??????

freaks

soso, der RobinK hat also was damit zu tun!

gegen Übergabe einer kleinen SS kriegst von mir ein Alibi, Robin

[pauter]

Falls es ein Selbstmord war, sollten einige seiner polotischen Gegner vor ihm den Hut ziehen! Ich glaube nicht das die den Mut aufbringen, eine solche Konsequenz aus ihrem Tun zu ziehen.

Meine kleine persöhnliche Meinung als nicht Möllemann Fan!

Holger

[Manuel]

... du findest, das selbstmord was mit mut zu tun hat? ein vater, der seine frau und kinder sich selbst überlässt... Mut?!

Ich stelle das bewußt nur so offen hin, will hier nichts werten.

Fände es übrigens auch nicht schlecht, das Topic zu schließen...

Gruß Manuel

[B-Sups]

Ich fand Möllemann sympatisch und war negativ überrascht/erschrocken, von seinem Tod zu hören.

Selbstmord ist im Grunde nicht mutig, nur die Art. Rein rechnerisch hatte er noch ne halbe Minute, um nachzudenken, ob es richtig ist. Jedenfalls mutiger, als sich zu erschießen o.ä.

Ich finds trotzdem schade um ihn, da er sein Ding durchgezogen hat...

[Sedor]

...und da ist sie wieder die heiß diskutierte politik...

warten wir bis ihr euch wieder gegenseitig an die kehle springt?

...bei der politikabstimmung war es ja fast 50:50... mal schaun obs gutgeht mit diesem thema hier...

[BugHardcore]

...noch ists ja vertretbar...

[east70]

Stasi (wohl ein schlechter Witz in jeder Beziehung)

Es ist jemandem aufgefallen....

Durch meine Bemerkung habe ich klargemacht, dass ich mich an den hier gemachten Spekulationen zum Tod nicht beteilige.

Wenn man sich die Auftritte von Möllemann ansieht, weiß man der war süchtig. Politik war seine Droge.

Bei den "Süchtigen" Adenauer oder Schmidt gings in die richtige Richtung. Bei Möllemann nicht. Der hätte zum Ende hin auf die Couch gehört und war als Politiker unausstehlich.

[Pinto]

bis zu Ratschlägen doch gleich im Sturzflug mit dem Schädel voran einzuschlagen gemacht.

Prima Jungs! weiter so!  

jeder plabbert das was im grad durch den Kopf geht. Ein bischen in 2 Sätzen die eine oder andere Politische Richtung anpöbeln.

@ Beodeo

Ich wollte hier nicht rumpöbeln oder irgendeinen unqualifizierten Blödsinn schreiben...es ist nur so das ich vor 3 Jahren einen guten Freund durch selbstmord verloren habe. Seitdem habe ich mich oft gefragt ob es Sinn gemacht hat ob Mutig war usw. oder nicht. Jedesmal wenn ich auf so ein Thema stoße (Zeitung, Fernseh) werde ich....ja irgendwie sauer weil ich es bis heute nicht verstehen kann. Ja ich weiß sehr egoistisch, aber es tat (und immer noch) sehr weh.

Sorry, das musste raus....

R.I.P Mario

Gruß Mipi01

Bearbeitet 6. Juni 2003 von Mipi01

[beodeo]

....es ist nur so das ich vor 3 Jahren einen guten Freund durch selbstmord verloren habe. Seitdem habe ich mich oft gefragt ob es Sinn gemacht hat ob Mutig war usw. oder nicht. ....

...keine Frage, es ist übel jemanden durch so etwas zu verlieren.

ich finde deine Beiträge nicht egoistisch!

In meinem Freundeskreis kenne ich (zum Glück ???) "nur" Fälle von Selbstmordversuchen. Das sind für mich immer eindeutige Hilfeschreie.

Nur wenn man wirklich Schluss machen will, sucht man sich so eine Variante wie Herr Möllemann, sobald der Schirm ausgeklinkt ist kann man es sich nicht mehr anders überlegen....

mit Mut hat das für mich nie etwas zu tun, Mut brauch man zum LEBEN! nicht zum Sterben!

@east70

...also war dein post überspitzt gemeint -- habe jetzt verstanden, ok

P.S. das (auch) bei Politikern (sind ja auch nur Menschen) so einiges unter der nach aussen gezeigten Oberfläche brodelt und man niemandem in den Kopf gucken kann is schon klar. Ich möchte gar nicht wissen was für Probleme sich in manchen Gehirnwindungen so tummeln, bei Leuten die nach aussen sooooo Selbstsicher und Erfolgreich wirken.... bis zum grossen Knall, bis einer die Flinte rausholt und in der Schule rumballert oder wie der Polizist der vor 2-3 Wochen erst seine Familie (2 Söhne und seine Frau) und dann sich selbst erschossen hat (hier bei uns in der Nähe) --- und keiner hat sich sowas von diesem allseits beliebten Menschen vorstellen können...

@angel

ich überlege immernoch ob ich auf dein post eingehe... wir werden sehen...

[klugscheißer]

Was ich noch unbedingt sagen möchte:

Möllemann war kein Antisemit !

Möllemann hat sich zu KEINER Zeit negativ über Juden im In- oder Ausland geäußert. Er hat lediglich die Politik von Ariel Scharon und das arrogante Auftreten des selbstgefälligen Friedmann kritisiert. In diesem Zusammenhang äußerte er, dass wohl niemand mehr Antisemitismus schürt als Scharon durch seine Politik (die sicher auch nicht gut für das israelische Volk ist) und Friedmann durch seine Arroganz und Selbstgefälligkeit als Stellvertreter der Juden in Deutschland. Die Politik in Palästina kann doch nicht gutgeheißen werden. Unter Scharon stockte der Friedenprozeß dann stagnierte er und jetzt läuft die Uhr rasant rückwärts. Das darf man nicht kritisieren, ohne als Antisemit beschimpft zu werden ? Bitte, gibt es in Deutschland keine freie Meinungsäußerung ? :plemplem:

Jeder der mal den Friedmann in Aktion gesehen hat wird ihn hassen. Der dreht den Leuten nicht nur das Wort im Mund um, nein, er läßt sie nicht ausreden und legt ihnen Wörter in den Mund, die sie so nicht gesagt haben und teils wird er wirklich unverschämt und massiv beleidigend. Gut austeilen kann er, aber mal einstecken scheint sehr problematisch zu sein. Wieso heißt der eigentlich Friedmann. Nach seinem Verhalten müsste er Tomahok oder Kriegsbeil heißen...

So, dass musste mal gesagt werden. Scheinbar wussten das einige noch nicht. Leider wohl auch nicht die FDP und stellte sich gegen ihn anstatt ihm den Rücken freizuhalten ... :puke:

[Rollof]

Was ich noch unbedingt sagen möchte:

Möllemann war kein Antisemit !

Ganz genau so ist es!!! Zum Antisemiten haben ihn Die politischen Gegner- auch aus den eigenen Reihen- und vor allem die BILD und somit alle Ließchen Müllers und Bruno Paschunkes gemacht.

-Allerdings hätte ich Jürgen W. Möllemann, aufgrund seines selbst attestierten Mutes, schon eine etwas weniger feige Art zugetraut mit seinen Problemen fertig zu werden.

Naja... war nur so ein spontaner Gedanke; Es steht mir eigentlich nicht zu mir hier ein Urteil zu bilden, sowie auch ca. 95% der Bevölkerung ihre Fresse zu solchen Dingen halten sollten.

[Lacknase]

@klugscheißer: mal so als schlichte Frage - was hat Politik von vornherein mit Religion zu tun? Inwiefern läßt IRAELISCHE Politik einen Rückschluß auf Nation, Volk, Glaube, etc. zu?

Oder: inwiefern mag die Tatsache, daß Herr Friedmann sich in irgendeiner Weise - so oder so - "benimmt", einen Rückschluß auf die Glaubenshaltung, die er pflegt, zuläßig erscheinen lassen? Ist er so, wie er ist, WEIL er einer bestimmten Religionsgemeinschaft anhängt? Wieviel Schwerverbrecher in Deutschland waren/sind Atheisten/Christen/Moslems/Buddhisten/Hinduisten/Agnostiker etc.? Waren sie von vornherein "religiös" zu identifizeirende Täter? Ich möchte den sehen, der das glaubt.

Zum eigentlichen Punkt: Herr Möllemann hat allerdings MINDESTENS ein klassisches Klischee des Anti-Semitismus bedient: er hat die Personen mit ihrer religiösen Identität "bezeichnet" bzw. sie daran "gemessen" bzw. die Begriffe nebenbeinandergestellt und somit entsprechende Zusammenhänge - besonders deutlich in dem Faltblatt - insinuiert. Das langt mir persönlich, hier einmal anzunehmen, daß Deine in rot gehaltene Aussage der neuerlichen Überprüfung bedürfte. (Hast Du das Faltblatt mal gelesen?)

Ich bedaure, daß sich in genau dieser Frage niemand direkt mit Herrn Möllemann "argumentativ" auseinandergesetzt hat. Da hätte er seine Show-Qualitäten mal testen lassen können. Das ganze Partei-Gedöhns, das man stattdessen inszenierte, hat ihn ja dann eher noch zum Märtyrer werden lassen ...

[Don Promillo]

Möllemanns Faltblatt war - wie eigentlich alle sagen - ein Griff ins Klo, das hätte nicht sein müssen.

Aaaaber die Kernaussage entbehrte nicht einer gewissen Wahrheit (nein, ich bin kein Antisemit) -> die Israelische Politik (Israel wird halt nun mal mit den Juden asoziiert) schadet durch ihr menschenverachtendes Handeln dem Ansehen eines ganzen Volkes bzw. Religionsgemeinschaft....

Über Michel Friedmann red´ich jetzt lieber nicht.... :puke:

Und noch ein kleiner Denkanstoß für alle die immer "Antisemitismus" schreien: Ist es nicht genau so unbedeutend, als ob man über eine andere Religion schimpft?

Ists nicht genau das gleiche, als wenn man über die Kopftücher der islamischen Frauen oder die Kreuze in den Schulen wettert?? (dumme Beispiele, ich weiß, mir sind bloß keine grad anderen eingefallen)

Nix für ungut

Gruß Tom

[Lacknase]

[...]

Und noch ein kleiner Denkanstoß für alle die immer "Antisemitismus" schreien: Ist es nicht genau so unbedeutend, als ob man über eine andere Religion schimpft?

Da ist kein Unterschied. Es ist so oder so diskriminierend. Aber Du möchtest doch sicher nicht Unrecht mit Unrecht verteidigen, oder?

Ists nicht genau das gleiche, als wenn man über die Kopftücher der islamischen Frauen oder die Kreuze in den Schulen wettert?? (dumme Beispiele, ich weiß, mir sind bloß keine grad anderen eingefallen)

Das ist ein Spezialfall der Abwägung zwischen aktiver und passiver Religionsfreiheit in Bereichen und an Orten, die zu "staatlicher Anschauungs-Neutralität" verpflichtet sind. Das würde ich - bei allem Verständnis für das Unverständnis - aber nicht mit der Frage, wie "hoffähig" Antijudaismus bzw. Antsemitismus ist, gleichsetzen wollen.

Ebenfalls nix für ungut.

[klugscheißer]

@ Lacknase

Friedmann wird durch sein Amt "Vorsitzener des Zentralrates der Juden in Deutschland" sehr stark mit dieser Religion in Verbindung gebracht. Das sollte keinen Rückschluss auf das Judentum zulassen, wird von sehr vielen Mitbürgern halt so gesehen.

Politik muss nicht zwangsläufig mit Religion verbunden sein, aber Du weißt sicher auch das Israel der Staat der Juden ist. Das ist nicht negativ gemeint, es ist halt so. Das Staatsoberhaupt ist Ariel Scharon. Das ist ebenfalls so. Ariel Scharon ist der Vertreter des israelischen Volkes, d.h. der Vertreter des Staates der Juden, d.h. für viele der Vertreter der Juden. Wenn dieses Staatsoberhaupt Politik betreibt die Menschen (sowohl Israelis, als auch Palästinesern) das Leben kostet bzw. zu Krüppel und Waisen macht, so sollte er sich Kritik gefallen lassen müssen. Dass das Verhalten von Scharon nicht negativ auf alle Juden projekziert werden sollte, sollte eigentlich jedem klar sein. Dennoch, er gibt sich Mühe, das genau das geschieht und das ist auch sinngemäß was Möllemann gesagt (und geschrieben) hat. Durch das Verhalten von Scharon und Friedmann wird der Antisemitismus geschürt. Der Großteil der Bevölkerung verbindet mit diesen beiden Persönlichkeiten das Judentum. Falsch, aber Fakt, und dadurch, dass die Bevölkerung diese beiden mit dem Judentum verbinden, treiben diese beiden auch viele (eigentlich nicht antisemitisch Veranlagte) in die Arme der Antisemiten.

Ja, ich habe das Faltblatt gelesen. Was war denn nun so schlimm daran. Scharon wurde für seine "Friedenspolitik" und Friedmann für seine arrogante, überhebliche Art kritisiert. Möllemann betonte, dass er das nicht befürwortet und dass er sich bereits in der Vergangenheit sich mit den Problemen in Palästina auseinandergesetzt hat. :haeh:

Ach, noch was, ich bin kein Antisemit.

[freibier]

Ich lasse mich mal besser nicht über Möllemann aus, der Mann ist nicht mehr, da sollte man auch nicht über ihn hinwegziehen... egal was er gemacht hat, oder nicht gemacht hat!

Aber, wenns Selbstmord war, und nur dann, ist er das größte Arschloch, dass je Politik in Deutschland gemacht hat - in den letzten 50 Jahren...

Erst groß scheiße bauen, und dann den Schwanz einziehen...

GRuß, Ralf

[Don Promillo]

[...]

Und noch ein kleiner Denkanstoß für alle die immer "Antisemitismus" schreien: Ist es nicht genau so unbedeutend, als ob man über eine andere Religion schimpft?

Da ist kein Unterschied. Es ist so oder so diskriminierend. Aber Du möchtest doch sicher nicht Unrecht mit Unrecht verteidigen, oder?

Da hast sicher recht, und ich teile deine Meinung in dem Punkt, aber hat schon mal jemand "antichristlich" genannt oder haftet dem Wort ähnlich negatives an??

Mir drängt sich halt das Gefühl auf, daß man über jeden Glauben alles sagen darf, nur das Judentum ist über jede Art von Kritik erhaben und wird auf Teufel-komm-raus verteidigt...

Gruß Tom

[manni]

Gruß Manni

Bearbeitet 26. Mai 2008 von manni