Guttenberg tritt grade zurück

[Beo]

"Ein weitgehend bestelltes Haus"

[Herr_Zatacke]

Universitäten erkennen Politikern prophylaktisch alle Doktortitel ab

[76erKeks]

Ich glaube, du hast ein grundfalsche Vorstellung davon, wie Wissen ensteht und wie Forschung funktioniert. Alles, also wirklich alles, was Kultur ist (also keine Natur) hat sich irgendwann irgendwer ausgedacht. Hast du den Eindruck, dass sich in dieser Hinsicht in den letzten Jahren nichts mehr getan hat? Was denkst du, was in Deutschland hergestellt wird, und warum? Schon eher Hightechkram, oder? Und bestimmt nicht, weil wir hier irre viel Bodenschätze hätten, oder wahnsinnig billig arbeiten. Der einzige Standortfaktor den wir haben ist die Qualifikation unserer Menschen. Genau diesen Punkt hat Herr Guttenberg aber mit seiner Aktion sauber in den Arsch gefickt. Das ist kein Kavaliersdelikt. Mit dem Zusammenkopieren einer Doktorarbeit, und mit der Frage, ob man überhaupt einen Doktortitel braucht, stellt man unser Bildungssystem in Gänze, und damit unseren Produktionsstandort in Frage. Ich verstehe nicht wie einem als Konservativem eine Einzelperson so wichtig sein kann, dass man das ganze eigentlich gut funktionierende System ("Wirtschaftslokomotive Deutschland") für die Verteidigung dieser Person in Frage zu stellen bereit ist. Was hat der Mann auf der Habenseite dass man für ihn diesen Schritt macht?

Hab mich da wohl etwas ungenau ausgedrückt! Mir ist schon klar das es im technischen Bereichen immer weiter geht (ja muß, den Stillstand = Rückschritt) und das wir Deutschen nur unser know-how und Hightech haben bzw. unsere wirtschaft lebt. Auch wollt ich nicht unser Bildungssystem in Frage stellen (könnte aber noch verbessert werden).Trotzdem bin ich der Meinung man braucht keinen Titel um ein Wirtschaftsunternehmen erfolgreich zuführen, Forschung und Wissen voranzutreiben usw.........so war das gemeint.

Aber was glaubst du wieviele werden noch auffliegen oder zittern gerade??? Oder sind es wirklich nur einzelne schwarze Schafe....????

Wie gesagt, ich hab da keine Ahnung ,bin auch kein Gutti-Verteidiger ,ich seh nur das Ganze was jetzt gerade läuft.

Bearbeitet 17. Mai 2011 von 76erKeks

[amazombi]

Es gibt zu dem Thema durchaus Untersuchungen. Etwa 30% der Studenten sind anscheinend Schummler. Für mich überraschend viel. Vielleicht auch einfach weil ich wirklich und ehrlich nie auch nur auf die Idee gekommen bin. Wenn ich was nicht kann kann ich's halt nicht. Dann muss ich's lernen, oder damit leben, es nicht zu können. Meine Meinung, klar. Menschen in exponierter Stellung haben Vorbildcharakter. Gerade wenn einer im Bundestag sitzt, oder gar Minister ist, also an der Gesetzgebung beteiligt ist, erwarte zumindest ich hundertprozentige Integrität. Illusorisch, klar, aber ein Mindestmaß an Schein wenigstens will ich gewahrt haben.

[76erKeks]

Etwa 30% der Studenten sind anscheinend Schummler.

Sowas hab ich mir auch gedacht

Wenn ich was nicht kann kann ich's halt nicht. Dann muss ich's lernen, oder damit leben, es nicht zu können. Meine Meinung, klar.

Da bin ich absolut bei dir.

Menschen in exponierter Stellung haben Vorbildcharakter. Gerade wenn einer im Bundestag sitzt, oder gar Minister ist, also an der Gesetzgebung beteiligt ist, erwarte zumindest ich hundertprozentige Integrität. Illusorisch, klar, aber ein Mindestmaß an Schein wenigstens will ich gewahrt haben.

Du darfst dein Erwartungen nicht zu hoch schrauben, es sind nur Menschen....

Ich hoffe wir sind wieder Gut

...und nochmal ich bin kein Gutti-Fan aber "geht der eine verdienter Massen mit Rot vom Platz........weiß keiner ob sein Nachfolger im nächsten Match besser spielt"

Ich hoffe du weißt was ich mein.

[amazombi]

Ich hoffe wir sind wieder Gut

...und nochmal ich bin kein Gutti-Fan aber "geht der eine verdienter Massen mit Rot vom Platz........weiß keiner ob sein Nachfolger im nächsten Match besser spielt"

Ich hoffe du weißt was ich mein.

Du dürftest auch Gutti Fan sein, das ginge mich nichts an.

Meine Meinung iss halt, dass ich, wenn ich 'nem Spieler Rot zeige und ihn, so wie's aussieht, lebenslang vom Platz nehme, beim einen oder anderen Spieler kommuniziere, dass das Risiko einfach echt hoch. Dann macht's manch einer vielleicht nicht. Ansonsten iss schon klar, dass, um's mit Kant zu sagen, der Mensch aus so krummem Holz geschnitzt ist, das daraus nichts gerades werden kann. Ein wenig mehr als einen über Jahre ausgeführten systematischen Betrug kann und darf man aber, glaube ich, schon erwarten. Zumal sich ja auch die angeblich, auch und gerade von der kämpfenden Truppe, so positiv zu bewertende Arbeit mittlerweile als Luftnummer entpuppt.

[amazombi]

Die kämpfende Truppe fand vor allem gut, dass er den Eindruck erweckt hatte, er würde schneidig an ihrer Seite stehen weil er nicht so ein "Verwaltungsbeamter"-mäßiger Minister war. Die Soldaten jammern seit Jahren über zu wenig Rückhalt und greifen deshalb nach jedem Grashalm. Aber mit seiner "Arbeit" hatte das doch nicht viel zu tun.

Weiter vorne wurde hier im Topic, glaube ich, gesagt, als "Nichtdienender" wäre man bei dem Thema so kompetent wie der Blinde bei Farben, und dass der Herr einen durchaus "guten Job" machen würde. Wenn sich das wirklich auf schneidiges Abhängen mit den Jungs bezog könnte man durchaus kostengünstig einen Gelfrisierten aus der Muckibude hier um die Ecke im Drillich mit freiem Oberkörper, selbstverständlich vor laufender Kamera, 'nen Sechserträger bei der Truppe abliefern lassen. Wenn das nicht reicht kann man das ja auch noch mit irgendeinem operierten Pornostarlett im Stretchminikleid flankieren. Ich hatte allerdings, von Erfahrungen aus meinem Bekanntenkreis ausgehend, gehofft, dass der Soldat an sich vielleicht doch einen höheren Anspruch an seinen obersten Dienstherrn haben würde.

[Schrottpresse]

Weiter vorne wurde hier im Topic, glaube ich, gesagt, als "Nichtdienender" wäre man bei dem Thema so kompetent wie der Blinde bei Farben, und dass der Herr einen durchaus "guten Job" machen würde. Wenn sich das wirklich auf schneidiges Abhängen mit den Jungs bezog könnte man durchaus kostengünstig einen Gelfrisierten aus der Muckibude hier um die Ecke im Drillich mit freiem Oberkörper, selbstverständlich vor laufender Kamera, 'nen Sechserträger bei der Truppe abliefern lassen. Wenn das nicht reicht kann man das ja auch noch mit irgendeinem operierten Pornostarlett im Stretchminikleid flankieren. Ich hatte allerdings, von Erfahrungen aus meinem Bekanntenkreis ausgehend, gehofft, dass der Soldat an sich vielleicht doch einen höheren Anspruch an seinen obersten Dienstherrn haben würde.

Wollte ES nur dokumentiert/festgehalten haben.

Leude mid dem staatsauftrag abknallen find ich gut. guttenberg find ich gut.

[Schrottpresse]

Und mit ein wenig "ungeschickter" Wortwahl kann man sich alle Backuplösungen einsparen!

Das macht der Staat dann für Sie!

Kostenlos und unbemerkt!

[amazombi]

Und mit ein wenig "ungeschickter" Wortwahl kann man sich alle Backuplösungen einsparen!

Das macht der Staat dann für Sie!

Kostenlos und unbemerkt!

Und dann? Kommen SIE einem nachts holen und man kriegt irgendwo in 'nem Loch den Arsch versohlt? Landersverweis? Berufsverbot bis in's siebte Glied? Die wissen bestimmt auch, wo mein Haus wohnt! Da hab' ich jetzt aber echt in die Scheiße gegriffen mit meiner subversiven Unachtsamkeit.

[Beo]

Ich will nicht unhöflich erscheinen, aber die Diskussion scheint mir etwas von der sachlichen Ebene und vom Topic-Titel abzukommen.

[Schrottpresse]

@Beo: Stimmt!

@amazombie: Stimmt! Niemand wird kommen und Dich nach Guantanamo bringen, da Du ein Deutscher bist.

Schwein gehabt, daß Du keiner der 9/11 niemals bist, die in Deutschland den Flugschein erworben haben!

Und auch Glückwunsch dafür, daß Dein Flugscheinlehrer niemals in einem Golfclub war.

Ja und was jetzt?

Ziemlich einfach (mit der nationalen Sicherheit) zu begründen:

Über ein paar Ecken (7?) kriegt man sich halt immer...

@all: Sorry, aber mit abstrakten Übertreibungen muß ich als Cosafahrer täglich zurechtkommen

[tc]

@ murxer:

sollte das irgendwer verstanden haben, ich bitte um Aufklärung.

Ansonsten: Medizin?

[Beo]

Herr Guttenberg taucht wieder in der Presse auf:

Er will sich eine Auszeit (von was??) nehmen und für einige Zeit ins Ausland gehen.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,767744,00.html

("Sabbatical": http://de.wikipedia.org/wiki/Sabbatical)

[kerner67]

Auf (Nimmer-)Wiedersehen!!!

[subway]

Das hört sich nach einer verdammt guten Ausrede an, keine Dissertation schreiben zu müssen...

Wenn der Ruf des Titels der Hauptantrieb ist, so brauchste echt ein gutes Durchhaltevermögen

Jetzt erst gesehen.

Da hast du was falsch verstanden irgendwie. Mit "Ausrede" hat das genau gar nichts zu tun.

Ich stehe ja nun schon seit geraumer Zeit mitten im Berufsleben mit durchaus nicht unerheblichem Zeitaufwand und habe Familie. Eine Dissertation schreibt man nicht mal eben auf dem Nach-Hause-Weg, erfordert also noch mal eine deutliche Schüppe Mehrbelastung, wenn man denn eben nicht abschreibt. Dafür braucht man ein wenig Motivation, wie du richtig verstanden und geschrieben hast. Meine Motivation wäre dann also eben nicht pure Langeweile, weil ich der Menschheit was ganz besonders Tolles möchte oder Wissen anhäufen, sondern schlicht nach der Dissertation spürbar mehr Geld in der Geldbörse zu haben um meiner Familie und mir ein noch schöneres Leben ermöglichen zu können. Ist der Titel nun nix mehr wert, ist es das auch bei den Personalreferenten. Fragt man dann nach mehr Geld, spielt der Titel dann keine Rolle mehr, dann kann ich mir den auch sparen. Ich persönlich gehe mit meinen akademischen Graden eh nicht hausieren und hole die nur bei Bedarf oder auf Anfrage raus.

[Heidewitzka]

Ich stehe ja nun schon seit geraumer Zeit mitten im Berufsleben mit durchaus nicht unerheblichem Zeitaufwand und habe Familie. Eine Dissertation schreibt man nicht mal eben auf dem Nach-Hause-Weg, erfordert also noch mal eine deutliche Schüppe Mehrbelastung, wenn man denn eben nicht abschreibt.

Da geht es dir ja genau wie Gutti, der hat es letztendlich auch nicht unter einen Hut gekriegt, aber mit ausreichend finanziellen Mitteln ausgestattet ist Unterstützung leicht zu finden (erster Treffer Gockel nur mal als Beispiel): Aldem, kauf isch misch Dokta

PS:

Schüssikowski, Ex-Doktator

Bearbeitet 10. Juni 2011 von Heidewitzka

[skrotum]

So, die nächste Dame:

Uni Heidelberg entzieht Koch-Mehrin den Doktortitel

Ich bemühe mich seit Jahren ernsthaft, Gefühlen wie Häme und Schadenfreude keinen Platz in meinem Leben zu lassen, da diese einen nicht voran bringen.

Manchmal, wie bei Pöbeleien im GSF oder beim Lesen solcher Pressemitteilungen, blitzt aber der alte Adam gelegentlich noch durch

Kann an meinem "Verhältnis" zur Partei der Besserverdienenden Fallschirmspringer liegen.

[reusendrescher]

Na, dann kann es aber aber passieren , dass du aus dem irren Kichern auf Sicht nicht wieder rauskommst. "Dr." Bijan Djir-Sarai und "Dr."Jorgo Chatzimarkakis bekommen auch gerade heftig Flak ab... Und immer sind es die Europa-Politiker der FDP.

[tc]

Jetzt erst gesehen.

Da hast du was falsch verstanden irgendwie. Mit "Ausrede" hat das genau gar nichts zu tun.

Ich stehe ja nun schon seit geraumer Zeit mitten im Berufsleben mit durchaus nicht unerheblichem Zeitaufwand und habe Familie. Eine Dissertation schreibt man nicht mal eben auf dem Nach-Hause-Weg, erfordert also noch mal eine deutliche Schüppe Mehrbelastung, wenn man denn eben nicht abschreibt. Dafür braucht man ein wenig Motivation, wie du richtig verstanden und geschrieben hast. Meine Motivation wäre dann also eben nicht pure Langeweile, weil ich der Menschheit was ganz besonders Tolles möchte oder Wissen anhäufen, sondern schlicht nach der Dissertation spürbar mehr Geld in der Geldbörse zu haben um meiner Familie und mir ein noch schöneres Leben ermöglichen zu können. Ist der Titel nun nix mehr wert, ist es das auch bei den Personalreferenten. Fragt man dann nach mehr Geld, spielt der Titel dann keine Rolle mehr, dann kann ich mir den auch sparen. Ich persönlich gehe mit meinen akademischen Graden eh nicht hausieren und hole die nur bei Bedarf oder auf Anfrage raus.

Keine Sorge, habe ich bloß ironisch gemeint.

Deiner These, dass Titel (neben dem Ego auch)das Einkommen erhöhen stimme ich zu. Aber das wird doch mit jedem Tag, den wir im Arbeitsleben / Unternehmen sitzen auch relativer, oder?

Der potentiell höhere Einstieg muss doch schon mit Aufwand erkauft werden, wie Du geschrieben hast.

Ich hatte halt immernoch den Titel in Verbindung gebracht mit wissenschaftlicher Arbeit, also genau demjenigen Verhalten dem die o.g. herrschaften geflissentlich aus dem Weg gegangen sind

Also: Tassen hoch und die zeit mit Familie geniessen statt promovieren.

Gruß

C

[Beo]

http://www.sueddeutsche.de/politik/fdp-kubicki-ueber-plagiatsaffaeren-koch-mehrin-und-das-kavaliersdelikt-1.1110338

Jetzt sind die Prüfer der Doktorarbeit die Bösen, weil sie so lax geprüft haben.

Und die "Entdecker" im Internet, weil die die Doktorarbeiten so hinterhältig und genau aufarbeiten.

Interessante Sichtweisen!

[Champ]

...Und die "Entdecker" im Internet, weil die die Doktorarbeiten so hinterhältig und genau aufarbeiten....

Ist doch auch nachvollziehbar...

... die meisten Kriminellen sind ja auch nicht gut auf Polizei, Richter und Staatsanwälte zu sprechen!

[Beo]

Unerträglich!

http://www.sueddeutsche.de/politik/fdp-plagiatsfall-koch-mehrin-ein-anstandswauwau-fuer-silvana-1.1111295

[Paola]

in der aktuellen Stunde im Bundestag wird gerade diskutiert,

ob man die dem Deutschen Wissenschaftsrat jüngst von einem

Liechtensteiner angebotene erste Doktorsünder CD kaufen soll.

Diese soll mutmaßlich die Namen von über 1200 Doktorsündern

aus der Deutschen Politik und Wirtschaft enthalten.

Vor allem aus Kreisen der Union und der Liberalen werden Rufe

nach einer generellen Doktor-Amnestie laut, wer sich fristge-

recht bei der Pressestelle des Deutschen Wissenschaftsrates

oder alternativ der Bild Zeitung einem Gewissenstest unterzieht,

soll nach dem Willen führender Koalitionspolitiker auch morgen

noch kraftvoll zubeißen können.

"stellen Sie sich vor sie sind mit Ihren Eltern und Geschwistern

zuhause, plötzlich greift Sie ein Russe Parteifreund mit einem

Doktortitel an, würden Sie ihn annehmen und damit Ihre Familie retten,

oder würden Sie ohne Doktortitel gemeinsam mit Deutschland untergehen

wollen ?"

[Beo]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,798824,00.html

[Beo]

Er bekommt nichtmal Ärger!

http://www.spiegel.d...,799427,00.html

"...Guttenberg werde 20.000 Euro an die Deutsche Kinderkrebshilfe zahlen."

Diesen Pflichtteil wird er sicher auch noch als freiwillig auslegen und seinen Vorteil für sich daraus ziehen.

Bearbeitet 23. November 2011 von Beo

[amazombi]

"...der wirtschaftliche Schaden sei aber marginal...". OK. Also keine zivilrechtlichen Ansprüche. Strafrechtlich ist es anscheinend auch unerheblich, wenn ein Vertreter der Legislative nicht ausreichend integer ist, um sich Recht und Ordnung verpflichtet zu fühlen. Warum müssen dann aber 20 000 Euro fließen? Das iss echt so hochgradig unappetitlich, da hat man echt keinen Bock mehr.

[skrotum]

Was war zu erwarten in einer Zweiklassengesellschaft,

in der als Laie die gefühlten Empfindungen an sowas wie angemessene Gerechtigkeit immer wieder böse mit den Realitäten in der Juristerei kollidieren?

Ist doch nicht der erste Fall und auch nicht der letzte.

Immerhin hat diese Unperson die Fahnenflucht ergriffen und wird auf lange Zeit, hoffentlich auf immer abgeschoben bleiben.

In den USA, da wird der schon sein Glück machen

Bearbeitet 23. November 2011 von skrotum

[amazombi]

Der Mann iss noch keine 40. Und: er hat schon wieder die ersten öffentlichen Auftritte in denen er auch zu deutscher Tagespolitik Stellung bezieht. So wie ich das sehe ist der innerhalb von 5 Jahren wieder am Start.

[Champ]

Und den Tatbestand der Unterschlagung bzw. Amtsmißbrauch, da er ja eine öffentlich finanzierte Einrichtung (wissenschaftlicher Dienst des Bundestages) zu privaten Zwecken in Anspruch genommen hat, scheint gar niemand mehr zu interessieren. Urheberrechtsverletzung ist eine Sache, aber der Durchschnittshansipansi kann nicht mal eben zum wissenschaftlichen Dienst des Bundestages gehen und die Jungs / Mädels dort für seinen privaten Kram in Anspruch nehmen.

Ich befürchte Amazombi hat recht. Allerdings denke ich auch der Knaller hat noch viel mehr Dreck am Stecken als seine in Auftrag gegebene Doktorarbeit und vielleicht haben wir ja Glück und rechtszeitig zu seinem nächsten Kommzurückversuch, wird irgendeine andere Sauerei von ihm aufgedeckt.