max abweichung beim Rundlauf der Kurbelwelle

[up-4-all]

Hallo,

hab gerade meine KW auf Rundlauf geprüft. Wenn ich auf dem einem Lagersitz ne Ungenauigkeit von ca 0.005-0.01 mm hab dann bekomm ich auf dem anderem Lagersitz etwa 0.10-0.12 mm.

Ist eine originale Kurbelwelle und es wird ein bearbeiteter 102ccm DR verbaut.

Jetzt stellt sich die frage ist das schon zu viel?

Hab weder in der suche noch im wiki was gefunden.

Gruß Tom

[rod'n'roll]

wie genau hast du sie denn gespannt? zwischen spitzen?

[up-4-all]

Hallo,

habe sie leicht ins 3-Backenfutter eingspannt. Dann eine Messuhr auf die seite der einspannung getan und die welle dann so ausgerichtet das sie auf der einen Seite unter einem hundertstel lief.

Dann mit der messuhr auf die anderen lagersitz gefahren und dort gemessen.

Zwischen spitzen spannen ist nicht so genau wie diese methode (sagt zumindest 2. Lehrjahr maschinenbaulehre oder 4. semester maschinenbau studium)

Jemand ne idee wie "rund" die welle laufen soll?

[rod'n'roll]

  Am 22.3.2011 um 19:14 schrieb up-4-all:

Hallo,

habe sie leicht ins 3-Backenfutter eingspannt. Dann eine Messuhr auf die seite der einspannung getan und die welle dann so ausgerichtet das sie auf der einen Seite unter einem hundertstel lief.

Dann mit der messuhr auf die anderen lagersitz gefahren und dort gemessen.

Zwischen spitzen spannen ist nicht so genau wie diese methode (sagt zumindest 2. Lehrjahr maschinenbaulehre oder 4. semester maschinenbau studium)

Jemand ne idee wie "rund" die welle laufen soll?

was ist denn, wenn du sie schief eingespannt hast?

kann das so nicht unterschreiben, was du sagst.

am besten wärs, wenn du sie zwischen spitzen setzt und eine uhr auf jeden lagersitz setzt. bei 1-2/100 schlag würde ich mir da weiter keine gedanken machen, meine neue drt welle hat so 0,5/100...

allerdings kann ich dir nicht sagen, was so die obersten grenzwerte sind. 1/10 sind in jedem fall zuviel.

mfg b.

[up-4-all]

glaub wir reden gerade ein bischen aneinander vorbei

hier mal ein foto wie ich es gemacht habe. An der stelle 1 habe ich es ins 3-backenfutter gespannt. an der stelle 2 (Lagersitz) hab ich die welle mithilfe einer messuhr so eingerichtet dass die eine seite bis auf unter 1/100 gerade eingespannt ist.

Dann bin ich an die stelle 3 gefahren und habe dort (an der stelle 2 sind es noch immer 1/100) etwa 1/10 ausschlag gemessen.

Hat das schon jemand so gemacht und ist der wert zu hoch oder passt das noch?

[rod'n'roll]

wie ich schon sagte, könnte das ein winkelfehler sein. wenn überhaupt, spann auf punkt 1 und richte punkt 3 genau aus, dann setz die uhr auf punkt 2. alles andere macht meines erachtens keinen sinn. wenn du dir bei deiner art zu messen sicher bist, gehört die welle in die tonne.

mfg b.

[Jonas B.]

Sagmal, die haste aber nicht mit dem Hammer gerichtet oder?

3-Backenfutter auf den Simmeringsitz ist auch nicht optimal, da eine

minimale Macke und dir wird nach wenigen KM jedes mal der Simmering

über die Wupper gehen und Falschluft bescheren.

Gruß

Jonas

Bearbeitet 22. März 2011 von Jonas B.

[up-4-all]

@ rod'n'roll: verdammt, sorry du hast recht. muss erst am punkt 3 ausrichten... man wenn das nicht schon alles solang her gewesen wär... naja machs die nächsten tage nochmal schnell. danke schonmal.

nein habe es nicht mit dem hammer ausgerichtet...

Bearbeitet 22. März 2011 von up-4-all

[amazombi]

Wenn die Zentrierbohrungen in den Stümpfen jungfräulich sind, d.h. da in der Zwischenzeit keiner mal mit dem Hammer was gestaucht hat, würde ich das auch mal zwischen zwei Spitzen versuchen. Wenn nicht würde ich das im Zweifelsfall eher zwischen Prismen (und da die lagersitze drauf) messen, Messuhr dann außen an den Stümpfen. Im Zweifelsfall kann man da auch was mit Gabelschlüsseln im Schraubstock improvisieren. Mir persönlich wäre alles über 5/100 zu viel. Eigentlich sogar alles über 3 zumindest suspekt.

[AK200]

laut altem 2takter Buch sind max. 2/100 OK

[MrDeath]

wenn du punkt 3 ausrichtest, kann dir da der rundlauffehler des futters ins gehege kommen, wenn du auf punkt 2 misst

[amazombi]

  Am 22.3.2011 um 20:13 schrieb AK200:

laut altem 2takter Buch sind max. 2/100 OK

Das hängt so ein wenig von der Baubreite der Welle insgeamt ab, glaube ich. Wenn da 3m Stumpf dran hängen, und man misst ganz außen (oder zwischen Spitzen mit der Uhr dann auf der Mitte), sind 2/100 schon voll wenig

[up-4-all]

hey,

habs jetzt heut in der FH nochmal nachgemessen (zwischen spitzen und mit dem das ichs in punkt 3 ausrichte) . Die welle läuft um ca 7/100 unrund.

jetzt ist ersatz gefordert.

Die Frage ist nur welche? Wieder original oder eine der mazzucchelli wellen? die pinasco ist mi zu teuer.

Motor soll kurzhub bleiben und ich habe bereits neue lager für die ori. welle!

[AK200]

  Am 23.3.2011 um 13:02 schrieb amazombi:

Das hängt so ein wenig von der Baubreite der Welle insgeamt ab, glaube ich. Wenn da 3m Stumpf dran hängen, und man misst ganz außen (oder zwischen Spitzen mit der Uhr dann auf der Mitte), sind 2/100 schon voll wenig

klar, je länger der Stumpf, desto größer der "Ausschlag" wenn ganz aussen gemessen wird....

bin mir nicht mehr sicher wie das Buch heißt (war ein alter Schinken von meinem Vater), darin sind aber ausschließlich Motorrad/Rollermotoren thematisiert... Ich habe auch kürzlich mit dem Oli von Grand Sport über das Thema gesprochen weil ich da das Ein oder Andere Problem mit hatte, er meine auch was von 2/100

Ich habe meine neue Welle daraufhin vermessen (51er Mazzu Vollwange). Wie von Dir beschrieben mit Maulschlüsseln als Prismen, habe allerdings auf den Lagersitzen gemessen. Hätte wohl besser aussen gemessen, zumindest Lima-seitig... Auf der Kulu Seite gehts ja nur aufm Lagersitz, weiter aussen ist ja die Passfedernut und dann das Gewinde im Weg. Bin jeweils auf 1/100 gekommen.

Jetzt ist´s aber zu spät, der Motor ist schon wieder zu...

Bearbeitet 23. März 2011 von AK200

[reelay]

  Am 23.3.2011 um 15:43 schrieb up-4-all:

hey,

habs jetzt heut in der FH nochmal nachgemessen (zwischen spitzen und mit dem das ichs in punkt 3 ausrichte) . Die welle läuft um ca 7/100 unrund.

jetzt ist ersatz gefordert.

Die Frage ist nur welche? Wieder original oder eine der mazzucchelli wellen? die pinasco ist mi zu teuer.

Motor soll kurzhub bleiben und ich habe bereits neue lager für die ori. welle!

du weißt schon dass man die auch wieder gerade machen kann?

[up-4-all]

jap weis ich. allerdings trau ich mir das selber nicht zu und warum jetzt 30€ fürs richten zahlen wenn ich für 50€ mehr ne neue welle bekomm? bei meinem glück ist bei der gerichteten welle dann nach 1000km das pleullager schrott^^ Kann bei ner neuen auch passieren aber die wahrscheinlichkeit ist geringer

aber um kein neues thema aufzumachen:

Welche welle wäre für mich wohl die beste bzw ist qualitativ die beste?

setup: 102ccm dr, 19.19 vergaser, übergange von zylinder und gehäuse sind bearbeitet.

[reelay]

also wenn die eh in die tonne kommt kannste ja auch mal dein glück mit dem kupferhammer probieren, vielleicht wird#s ja was.

[amazombi]

  Am 23.3.2011 um 16:31 schrieb AK200:

Ich habe meine neue Welle daraufhin vermessen (51er Mazzu Vollwange). Wie von Dir beschrieben mit Maulschlüsseln als Prismen, habe allerdings auf den Lagersitzen gemessen. Hätte wohl besser aussen gemessen, zumindest Lima-seitig... Auf der Kulu Seite gehts ja nur aufm Lagersitz, weiter aussen ist ja die Passfedernut und dann das Gewinde im Weg. Bin jeweils auf 1/100 gekommen.

Jetzt ist´s aber zu spät, der Motor ist schon wieder zu...

Das ist nicht sehr aussagekräftig, fürchte ich. Eigentlich reichts aber ja, die Welle auf Prismen zu legen und auf der Limaseite zwischen Passfedernut und Gewinde eine Uhr laufen zu lassen. Auf beiden Seiten messen sieht zwar wichtig aus, notwendig ist das aber natürlich nicht.

[AK200]

hab ich im nachhinein auch festgestellt, dann beim nächsten mal..... und wieder was gelernt

Bearbeitet 23. März 2011 von AK200

[up-4-all]

hmm hast natürlich vollkommen recht und werd mir die welle auch mal aufheben um das auszuprobieren allerdings möcht ich den motor jetzt endlich mal zusammen bekommen und hab z.Z. eh kaum zeit für spielereien.

Aber vll nochmal welchen würdet ihr mir nun empfehlen?

original

mazzucchelli rennwelle

mazzucchelli rennwelle mit dem kartpleul

oder gibt es sonst noch alternativen?

gruß tom