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Geschrieben (bearbeitet)

So. Hier mal ein fertig gelgtes Ei.

Die Grundlegende Idee stammt wie man sieht vom Gerhard:

Nichts gegen ehrgeizige Projekte, im Gegenteil, ich bin der letzte der sowas nicht gut findet. Allerdings glaube ich dass in diesem Fall der Aufwand sowie der Umfang der Chose deutlich unterschätzt wurde. Im Moment sehe ich hier lediglich eine geldfressende Dauerbaustelle entstehen wovor ich einerseits warnen, sowie andererseits einen Alternativvorschlag unterbreiten möchte der wie folgt lautet:

Mach doch erstmal den ersten Schritt vor dem zweiten und dritten und entwirf eine Lösung um einen bereits bestehenden Zylinder mit 65mm Bohrung auf der SF adaptieren zu können. Das ganze auch mit originaler Kurbelwelle in die ein käufliches Pleuel eingebaut wird das gegebenenfalls noch schmaler geschliffen werden muss. Also alles Sachen von denen bekannt ist dass sie funktionieren. Dann eine Saison lang testen und Schwachstellen erkennen und beseitigen während parallel die Schritte 2 und 3 (Eigenbaukurbelwelle und eigens hergestellter Zylinder) entwickelt und immer weiter verbessert werden.

der Malossi für die SKR etc. wäre ein passender Kandidat, luftgekühlt und mit 65mm Bohrung, sowie original 52mm Hub. Der lässt sich auch mit einem käuflichen Pleuel und 51er Welle auf die SF schnallen und man kann einen richtig schicken Motor draus bauen.

Wenn man hier noch eine Piaggiobanane anpasst und sich etwas Mühe im abstimmen und bei der Auslegung gibt, kommt da der ideale Tourenmotor bei raus. 20PS, Druck aus jedem Drehzahlbereich, vollgasfest, geringer Spritverbrauch, 130 km/h schnell, leise, erschwinglich für jedermann. Eigentlich schon viel zu vernünftig, aber gerade deshalb wird jeder früher oder später einen brauchen falls es sowas gibt.

Fand ich ziemlich geil die Idee und nach einigen PMs stand fest, dass ich mit ihm sowas zusammen baue. Wobei mein Part für´s erste vor allem die Umsetzung war, weil ich die Zeit hatte und er nicht.

Gesagt getan (gut etwas Zeit und Arbeit ging auch in´s Land:

Setup:

Malossi 172 SKR AC (65mm Bohrung, 177/122, 70%, QK 1,3, 10:1)

Mazuchelli Lippenwelle 51mm Hub mit 116mm Bultaco Pleuel

Vespatronic mit Parmakit Lüra 23°

Mikuni TMX30 (HD280, Nadel mitte, ND25, PJ30)

Polini Ansauger mit Mini Tassi mit weichen GFK Plättchen und 30er Ansaugrüssel

Primär 2,34, kein kurzer 4.

XL2 Kulu mit 6 Worb Federn, Xyger Abdeckscheibe und PLC Belägen

VSP Inox mit Eigenbau 32mm Krümmer

Zylinder abgedreht:

Boostport gefräst:

Kolben gekürzt und mit Boostportfenster versehen:

Auslass gefräst:

Adapterplatte gefräst:

Zylinderhaube gefrankensteint:

Stoßdämpfer versetzt:

Montiert und Krümmer gebaut:

Testlauf im Motorständer mit Video:

Und eine Kurve gibt´s auch schon:

Das ist der aktuelle Stand. Quasi die Basis für weitere Feineinstellungen (das Echte Tuning).

Fährt sich echt treckermäßig und zieht den 4. natürlich in allen Lebenslagen.

Mit der Enddrehzahl bin ich noch nicht ganz zufrieden. Ist aber wohl dem um 40mm längeren Krümmer geschuldet. Mal sehen ob ich den doch noch kürzer bekomme.

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Bearbeitet von Brosi
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Geschrieben

Coole Aktion Brosi!

da bastelt einer im Stillen und taucht erst mit dem fertigen Projekt hier auf :wacko:

schaut nach einem zukunftsweisenden Konzept aus.

Finde das mit den niedrigen Steuerzeiten total gelungen. Fährt sich bestimmt gut.

Bei etwas sportlicherer Auslegung könnte das echt heftig werden - wenn man denn will...

Geschrieben (bearbeitet)

Das iss auf jeden Fall schon ganz schön früh ganz schön viel Leistung. Top.

Schon. Dass da im Resoloch doch noch 19Nm anliegen musste ich mir schon 1-2mal auf der Zunge zergehen lassen.

@rustracer: Ist definitiv als Tourer gedacht. Vollgas 10min am Stück sind auch kein Problem.

Bearbeitet von Brosi
Geschrieben

Hi

Erstmal finde ich fremdzylinderumbauten ziemlich fein :wacko:

Wieso hast du die kühlrippen nicht abgedreht das die orig zylihaube passt ?

Diagramm sieht fein aus. Der Krümmer sieht mir echt verdammt lange aus ! Aber hast du ja selbst schon erkannt. Wenn du den erstmal kürzt wirkt das wahre wunder. Dreht sicher viel schöner aus.

lg

Geschrieben (bearbeitet)

Wieso hast du die kühlrippen nicht abgedreht das die orig zylihaube passt ?

Weil dann am Kopf nicht wirklich viel Kühlfläche über bleibt und der Fokus des ganzen definitiv auch auf Dauervollgasfestigkeit liegt.

Bearbeitet von Brosi
Geschrieben

Wie ist denn da jetzt eigentlich die Platte verschaubt?

An den original Stehbolzenbohrungen. Am Gehäuse musste nix geschweisst werden oder so für den Umbau.

Die Platte ist halt 2teilig, weil die Stehbolzenbohrungen von SKR und SF sich sonst überschneiden.

Geschrieben

Schon. Dass da im Resoloch doch noch 19Nm anliegen musste ich mir schon 1-2mal auf der Zunge zergehen lassen.

Jetzt hab' ich echt nochmal auf's Diagramm geguckt und die Werte abgelesen :wacko: richtig schön

Hast du am Motorgehäuse noch was geändert, oder macht das alle die Adapterplatte?

Geschrieben

Hast du am Motorgehäuse noch was geändert, oder macht das alle die Adapterplatte?

Das Gehäuse ist an der Dichtfläche 1,5mm geplant. Ist ja aber eher Standard heutzutage.

Inwiefern für das lange Pleuel Platz geschaffen werden müsste, kann ich nicht 100% sagen, da in dem Gehäuse vorher eine 54er BGM Welle lief. Für diese wurde allerdings mit dem Dremel relativ wenig rausgenommen. Also nicht wirklich wie maschinell gespindelt.

Geschrieben

sehr cool das ding.

kannste da jetzt nen 125/150er standard skr drauf testen? die sehen mir von den überströmern stimmiger aus. die malle überströämer sind so schmal.

Geschrieben (bearbeitet)

kannste da jetzt nen 125/150er standard skr drauf testen? die sehen mir von den überströmern stimmiger aus. die malle überströämer sind so schmal.

Grundsätzlich könnte man da so einen Zylinder drauf testen. Denke aber nicht, dass das bei den Drehzahlen problematisch ist. Die Vorteile durch strömungsgünstigere, bauchige ÜS kommen wohl erst bei höheren Drehzahlen und den damit verbundenen höheren Strömungsgeschwindigkeiten zum tragen. Ist dann eher was für Drehzahlschwachsinnige.

Abgesehen davon ist da einiges an Abdreherei am Zylinder nötig. Das mache ich eher nicht für mal eben so testen.

Bearbeitet von Brosi
Geschrieben (bearbeitet)

Toller Motor, der Diesel unter den Vespas :wacko:

Bis wieviel dreht der Motor den 4ten?

edit findet die 15Nm ab Standgas klasse

Bearbeitet von AK200
Geschrieben

Einen Drehzahlmesser hab ich nicht. Laut digitalem Fahrradtacho macht der immer 110km/h. Ohne Gegenwind dann auch 115-117km/h. Ich bin mir aber nicht 100% sicher, was ich bei dem Tacho an Radumfang eingestellt habe. Wollte ich nochmal kontrollieren.

Geschrieben

Willst du da nicht mal 'nen anderen Auspuff hin hängen? Irgendwie wird die Tröte allein schon so rein imagemäßig dem Rest von dem Ding ja nicht gerecht, oder?

Geschrieben (bearbeitet)

Doch klar. Das ist jetzt echt nur erstmal der erste Wurf mit dem Auspuff. Der war halt vorhanden und ging so grob von der Charakteristik in die Richtung in die das ganze sollte.

Die Richtung soll aber zumindest bei mir erstmal weiter beibehalten werden. Da gibt´s auch noch ne ganze Menge anderes Optimierungspotential. ZB der Kopf. Irgendwie scheine ich mich da ein wenig vermessen zu haben. Eigentlich sollte der auf 1,0mm Quetsche rauskommen und Verdichtung 1:10,5. Ist sonst erstmal der unbearbeitet Originale. Ich hab aber schon einen SKR125 Originalkopf zum bearbeiten hier.

Bearbeitet von Brosi
Geschrieben

brosi, coole sache :wacko:

2 teilige platte ist ne schicke lösung für überschneidende stehbolzen, muß man auch erst mal drauf kommen ;-)

Geschrieben

Willst du da nicht mal 'nen anderen Auspuff hin hängen? Irgendwie wird die Tröte allein schon so rein imagemäßig dem Rest von dem Ding ja nicht gerecht, oder?

Ich glaub der Brosi hätte nichts dagegen, wenn du ihm ein paar Ideen für einen passenden Auspuff vor die Füße werfen würdest :wacko:

Geschrieben

Wie sehr ist eigentlich die Vorreso leistung vom auspuff abhängig?

leiht mir jemand einen PM oder sowas?

Würde gerne mal schauen wie sich dann die Kurve vom M1L ändert.

geile Kurve brosi :wacko:

Geschrieben

Ich vermute das hat einiges mit dem Parallelkrümmer zu tun. Aber da gibt´s sicher Leute die da mehr Expertise mitbringen und was zu sagen können.

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    • Tatsächlich war es "schon immer" so - und ist es nach wie vor - , dass auch beim Kauf vom Privaten grds. Gewährleistungsansprüche bestehen, und zwar damals wie heute über 2 Jahre, es sei denn, man schliest das aus.
    • Ansonsten würde mir auch noch @konrektor einfallen! 
    • Ja, so schätze ich das eigentlich auch ein. Gut ist im Nachhinein, dass der ADAC-Kaufvertrag die Sachmängelhaftung ausschließt. Ich weiß nicht ob ihr es wusstet, ich bin da tatsächlich erst gestern Abend drüber gestolpert, aber seit 1.1.2024 gilt der Grundsatz, dass auch bei privaten PKW-Verkäufen der Verkäufer für Sachmängel 1 Jahr lang haftet. Es sei denn dies wird im Kaufvertrag explizit ausgeschlossen. Sehe ich auch so. Der Vorwurf geht ja in die Richtung, dass ich bewusst bei der HU und AU beschissen habe, wie auch immer er sich das vorstellt wie ich das gemacht haben soll?!? Auch ein guter Punkt: ich werde das Schreiben jetzt hier nicht veröffentlichen, aber ich behaupte es wäre ein negatives Musterbeispiel in der Juristenausbildung. Die Anwälte, die das bisher gesehen haben lachen sich tot. Ich selbst musste mich halb tot lachen, als ich gesehen habe, dass die Frist zur Überweisung des geforderten Betrags im März 2024 ist (war!). Zug um Zug soll ich den Kaufpreis gegen das Auto wandeln. Zuzüglich Nutzungsausfall für den Käufer, weil er das Fahrzeug angeblich aktuell nicht nutzen kann, zuzüglich die Anmeldegebühren des Fahrzeugs bei der Zulassungsstelle, zuzüglich die von ihm entrichtete Kfz-Steuer, zuzüglich die von ihm entrichteten Versicherungsbeiträge, zuzüglich der Anwaltsgebühren. Wir sind da mittlerweile bei über 11,5 t €. persönliche Kommunikation war ab dem Zeitpunkt beendet, als er mir Betrug bei der AU vorgeworfen hatte. Vorher war ich immer telefonisch erreichbar und stand mit Rat zur Seite. Bspw. als er nicht wusste woher er den Radio-Code bekommt, obwohl ich diesen mit allen anderen Unterlagen übergeben hatte. Aber egal.... Vor allem, wenn man ne Rechtsschutzversicherung hat. Also ich mache mir da nicht wirklich Sorgen, dass mich ein Prozess in den Ruin stürzt. Was das angeht kann ich das in Ruhe auf mich zukommen lassen. Mich treibt mehr um, dass es solche Arschlöcher gibt, die anderen ans Bein pissen wollen. Ich grüble auch schon seit Sonntag, weil ich das gerne selbst beantworten würde. Kfz-fachlich ist das Schreiben so dilletantisch verfasst, dass es sich für mich ohne große Mühe in Staub zerlegen lässt. Am liebsten würde ich mich mal bei der Handwerkskammer melden, die sollen die fachliche Eignung des angeblichen "Meisters" (wo ich nicht mal weiß ob es den überhaupt gibt) überprüfen. Was für ein Dünnschiss da behauptet wird, das geht auf keine Kuhhaut. So auch meine Denke. Meine befreundeten Juristen empfehlen mir aber dringend zu antworten, damit das bei einem eventuellen späteren Prozess nicht negativ ausgelegt werden kann. Ich habe jetzt mal ein Schreiben aufgesetzt, ohne auf alle Punkte überhaupt eingehen zu können, das will ich jetzt noch vom Juristen checken lassen und dann damit antworten. Oder aber der/die Juristin übernimmt einfach meinen Text und ergänzt entsprechend.
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