Simmering Kupplungsseite

Jogi67 · 5. Mai 2011

Jetzt hat mich auch erwischt. 3000Km nach der Motorrevision (P200E, 10 PS alles original) hat es den Simmering auf der Kupplungsseite zerlegt. Natürlich im Urlaub am Gardasse im längsten unbeleuteten Tunnel, Motor ging einfach aus. Was kann die Ursache gewesen sein? Habe schon etliche Simmeringe in PX-Motoren eingebaut, immer hats gehalten. Erfahrungswerte? Ursache? Fragen über Fragen...

Renntröte · 5. Mai 2011

Der Ring stand am Lager an. Sieht man an den Schleifspuren.

Es sei denn der Ring stand erst an, nachdem der Ring gebrochen. Die schwarzen Ringe sollen gerne mal brechen.

Soul-Beat · 5. Mai 2011

Billiger Nachbaumist. Die fluppen gerne mal raus.

Nick Knatterton · 5. Mai 2011

Billiger Nachbaumist. Die fluppen gerne mal raus.

Habts Ihr mal nen Link, welche Ringe man besser kaufen sollte???

Edit fragt noch: Stimmt es, dass der Simmerring eingeklebt werden muß???

Bearbeitet 5. Mai 2011 von Nick Knatterton

PhilLA · 5. Mai 2011

ist das der schwarze rolf oder iss der aus Gummi?

was für einen simmerringsitz hast du denn?

ist mir nach ca. 350 km auch passiert. Anhand des Risses, kann es auch sein das ein Einbaufehler vorliegt.

hast dud en ring mit Einbauhilfe eingebaut oder Hammer ?

Jogi67 · 5. Mai 2011

Simmering ist so hoffe ich kein Nachbauschrott, ist vom Piaggiohändler meines Vertrauens, wo ich schon seit 30 Jahren einkaufe. Bezeichnung auf dem schwarzen Simmering:

KOK, SCY 31 62 5.8 4.3. Falscher Simmering?

Eingebaut habe ich ihn mit Einbauhilfe, nix Hammer.

Sitz im Gehäuse ist mit Rille. Vielleicht sollte ich den neuen Simmering mit Loctide einsetzen?

sNoWmaX · 5. Mai 2011

Mir kommt nur ein blauer BASF Cortecco Simmerring rein, wenns ein gummierter sein soll.

Max

PhilLA · 5. Mai 2011

Kok simmerringe sinn kacke. Sorry

Verbau den blauen corteco und du hast keine Probs mehr!!!

Ich hab mit Kok nur schlechte erfahrungen gemacht ...

Cheers

Haa zwei dumme ein gedanke

Bearbeitet 5. Mai 2011 von philv50

sNoWmaX · 5. Mai 2011

Haa zwei dumme ein gedanke

Jogi67 · 5. Mai 2011

Ich hab gerade mal nachgeschaut, hab den originalen Simmering aufgehoben, der war von ROLF. Also warscheinlich vom Piaggiohändler Mist gekauft. Soll ich blauen BASF Cortecco mit Loctide einkleben oder so einbauen wie immer? Ich könnte kotzen, der originale Simmering sieht noch aus wie neu, nach 30 Jahren. Um ja kein Risiko einzugehen alle neu gemacht und dann so eine Scheiße.

Soul-Beat · 5. Mai 2011

Habts Ihr mal nen Link, welche Ringe man besser kaufen sollte???
Edit fragt noch: Stimmt es, dass der Simmerring eingeklebt werden muß???

Haben die Kollegen ja schon geklärt. Bei Sitz mit Rille den blauen Cortecco und bei Sitz ohne Rille den Cortecco aus Metal und braunem Innenleben.

Mein Vespa-Händler hat die auch.

PhilLA · 5. Mai 2011

Ich bau den blauen corteco mit dichtmasse oder loctite fügen welle nabe ein ...

sNoWmaX · 5. Mai 2011

Ich tu beim blauen keinen Extra-Kleber dazu. Ich sprüh den Sitz mit Bremsenreiniger ein, dadurch flutscht der Ring besser, der Reiniger verdunstet und fertig...

Max

Jogi67 · 5. Mai 2011

Danke für die Infos!

Werde ich dann auch so machen, wo gibbet den blauen cortecco?

tenand · 5. Mai 2011

Danke für die Infos!
Werde ich dann auch so machen, wo gibbet den blauen cortecco?

Beim PX-Tom

PhilLA · 5. Mai 2011

Oder bei miaaa

Venom · 5. Mai 2011

Nachdem schon einmal ein falscher Simmering eingebaut war, ist es sehr wahrscheinlich, dass der Simmeringsitz durch den Metallring ausgeschliffen worden ist. Da hält dir mit großer Wahrscheinlichkeit kein gummierter Ring mehr. Du solltest ausprobieren, ob der Gummiring fest genug hält. Ich würde das in der Situation aber bezweifeln.

Einen Ring mit Loctite einzukleben ist nicht sauber, weil die z.B. LOCTITE 542 für das Kleben von Metall auf Metall ist und nicht für Elastomer auf Metall.

Wenns nimma hält aufschweißen und mit CNC neuen Sitz fräsen oder neues Gehäuse. Übermaßringe gibt´s leider keine.

Good Luck.

PhilLA · 5. Mai 2011

Quatsch, les dir mal das simmerring topic durch. 1000 fach bewährt ...

**polinist** · 5. Mai 2011

mir hat es so eine KOK scheisssiri auch schon mal am gardasee zerlegt.

PhilLA · 5. Mai 2011

Na dann liegts wohl am lago di garda

Bearbeitet 5. Mai 2011 von philv50

Venom · 6. Mai 2011

Quatsch, les dir mal das simmerring topic durch. 1000 fach bewährt ...

Immer gut wenn jemand seine Weisheiten aus irgendeinem Topic erlesen hat. Ich brauch das ned lesen weil ich hab´s selber öfter ausprobiert, auch mit hochfesten Loctite Klebern. Les mal das Datenblatt vom Loctite 542. Hält vielleicht bei Metallringen, aber einen ganzen Dreck beim Gummiring wenn der Sitz nicht in Ordnung ist.

Muss aber eh jeder selber wissen was zu tun ist. Gleich perfekt und nachhaltig reparieren oder kleben und zig mal den Motor aufmachen.

PS: Wenn du das Datenblatt im Anhang nicht lesen kannst weil in Englisch, kannst mir ein PM schreiben dann übersetz ich´s dir.

93786_542EN.pdf

**BABA'S** · 6. Mai 2011

Werde ich dann auch so machen, wo gibbet den blauen cortecco?

z.B. auch ==> hier und ja nix kleben ! ! !

Hätte ich Dir vor 2 Wochen auch mitgeben können

Grüße aus Augsburg

BABA'S

PhilLA · 6. Mai 2011

Ich hab bestimmt schon 20 motoren gemacht bei denen ich die Blauen mit Dirko eingebaut habe.

Nix erlesen sondern "selbst" zigfach ausprobiert und für gut befunden. Kein einziger moddor musste noch mal geöffnet werden ....

Ach und Venom, du kannst mir das datemblatt auch in französisch, spanisch, portugiesisch und bengali schicken!

Ich bin ein Sorachtalent

Bearbeitet 6. Mai 2011 von philv50

Venom · 6. Mai 2011

Ich bin ein Sorachtalent

@Sorachtalent (hört sich an wie Soachn: http://www.ostarrichi.org/begriff-7881-at-soachn+(seichen).html )

Deutsch gehört aber nicht dazu..

Nein, pfui: Peace und Spaß beiseite ich hab da wirklich schlechte Erfahrungen gemacht. Bei Sitz mit Rille und "falschem" Metallring ist bei mir der Sitz nur geringfügig ausgeschliffen gewesen und da half kein kleben, kein Kaltmetall einfach gar nix.

Die selbe Situation ist meiner Meinung nach auch in diesem Topic beschrieben.

Jogi67 · 6. Mai 2011

Da das Motorgehäuse sowieso zum kobold geht soll er sich halt den Simmeringsitz mal genau anschauen und bei Bedarf gleich instandsetzen. Wenn es Neuigkeiten gibt melde ich mich wieder.

PhilLA · 6. Mai 2011

Iphone Tastatur war schuld lieber Venom :-/

Wie du schon richtig gesagt hast, DU hast damit schlechte Erfahrungen gemacht. Wiederum andere aber sehr gute!

Und das ist kein theorie-lesen-Wissen, sondern angewandte Methodik!!!

Und das man gewisse Teile und Mittelchen zweckentfremden kann, sollte wohl klar sein!!!

Soo long, Aloha'haa

Jogi67 · 16. Juni 2011

kurzer Zwischenbericht:

der zerfetzte Siri hat ganze Arbeit geleistet, Drehschieberfläche hinüber, (der Kobold hats gerichtet)

Kurbelwellenlager und Antriebswellenlager Kernschrott. Zylinder und Kolben haben auch etwas Metall abbekommen, ist aber noch fahrbar. Kupplung ist mangels Öl auch ein Fall für die Tonne.

Fazit:

Wenn der Verdacht aufkommt, dass der Siri hinüber ist auf keinen Fall weiterfahren, lieber Motor spalten und nachschauen, ist bestimmt billiger. Lager und Siris kommen morgen wahrscheinlich mit der Post vom PX-Tom, Ochtrup am 01.07.11 ist somit gerettet.

Jogi67 · 20. Juni 2011

So ,Motor laüft wieder, hab gerade die ersten 20 km gefahren. Danke noch mal für die ganzen Tips. Simmering ist jetzt der blaue Cortecco drin. Einlasssteuerzeit ist jetzt wieder bei 110°v.o.T/48°n.o.T. Der Kobold hats gerichtet. Vorher waren es nach meiner missglückten Fräßaktion 110°v.o.T und 60° n.o.T. Endlich habe ich wieder richtig Kraft aus dem Drehzahlkeller. Zuerst hatte ich mit den Steuerzeiten Bedenken, dass die Karre nicht ausdreht. Läuft aber super und sofort echte 100 nach Navi, mehr wollte ich nicht. Wenn Kohle da ist gibbet eine 60er Polinistenwelle mit langer Steuerzeit.