K&W sf-Zylinder Luftgekühlt mit 51 hub 170ccm und Auslassteuerung

[136H2OThomas]

Jetzt noch 1-1,5mm tiefer den Zylinder, die Nebenüberströmer auf Hauptauslassniveau und einen entsprechenden Auspuff drauf. Dann könnte man noch was aus dem meiner Meinung nach immernoch fragwürdigen Spüldesign holen. Nochmal als ernsthafte Frage: Habt ihr mal den Verbrauch gemessen? Damit kann man am Ende nämlich ein Aussage über die Effektivität des Spülvorgangs treffen. Da wäre zB auch ein vorher nachher vergleich mit tiefergelegtem Zylinder interessant.

Meinst wohl erher Nebenauslässe, oder...?

[amazombi]

Bestimmt. Sonst hat er aber, glaube ich, recht.

[Primavera250]

Meinst wohl erher Nebenauslässe, oder...?

die Nebenauslässe haben schon immer das niveau des Hauptauslasses gehabt!

[Brosi]

Meinst wohl erher Nebenauslässe, oder...?

Wenn ich dich nicht hätte, hätte der Erich bestimmt die Nebenüberströmer hochgefräst.

Hast aber natürlich vollkommen recht.

die Nebenauslässe haben schon immer das niveau des Hauptauslasses gehabt!

OK. Dann ist ja alles gut. Sah auf dem Bild nur anders aus:

Kann aber gerne mal täuschen so perspektivisch.

Bearbeitet 20. Februar 2012 von Brosi

[schoeni230]

Vieleicht bringen die Wforce aber mehr leistung als die Vforce3! Wie du schon gelesen hast sind schon ein paar mit alter Auslassform im Umlauf! "Ron" bekommt mehr als 5 Stück jetzt wo alles so schön zum laufen anfängt mach ich mir in Zukunft keine sorgen mehr über den Lieferverzug!

W-Force und 3er sind ca. gleich.

Aber bitte in Bar abkassieren bei Lieferung Erich

Denn du weist ja : "Gleich und gleich gesinnt sich gern"

[136H2OThomas]

Dazu hätte man es aber noch bestimmt 5 - 20 mal hinschreiben müssen. Kann also auch gut sein, wenn man nicht direkt alles umsetzt was hier geschrieben wird.

[Primavera250]

Wenn ich dich nicht hätte, hätte der Erich bestimmt die Nebenüberströmer hochgefräst.

Hast aber natürlich vollkommen recht.

OK. Dann ist ja alles gut. Sah auf dem Bild nur anders aus:

Kann aber gerne mal täuschen so perspektivisch.

es gibt auch andere bilder wie zb. post 711

[snuesje]

Jetzt noch 1-1,5mm tiefer den Zylinder, die Nebenauslässe auf Hauptauslassniveau und einen entsprechenden Auspuff drauf. Dann könnte man noch was aus dem meiner Meinung nach immernoch fragwürdigen Spüldesign holen.

Nochmal als ernsthafte Frage: Habt ihr mal den Verbrauch gemessen? Damit kann man am Ende nämlich ein Aussage über die Effektivität des Spülvorgangs treffen. Da wäre zB auch ein vorher nachher vergleich mit tiefergelegtem Zylinder interessant.

Kraftstoffverbrauch zu messen ist aufjedenfall der richtige weg

Macht allerdings nur Sinn diesen quasi stationär aufzunehmen....

Wie z.b mit einer Waage oder ähnlichem.

[Brosi]

Ich meine das jetzt eher als Hinweis. Also ob´s eher 15 l oder 10 l sind. Nicht ob´s 10,32 l oder 10,28 l sind. Deshalb sind auch die Meßbedingungen solange grob ähnlich relativ uninteressant. Klar sollte man nicht Vollgasautobahn mit Landstraßencruising vergleichen. Ich meine echte Durchschnittsverbräuche bei ernsthaften Testfahrten auf der Straße. Dachte der Zylinder schon mehrere 100km auf Österreichs Straßen hinter sich.

[snuesje]

Okay....für mich zählt hingegen eher wieviel g/s Kraftstoff bei z.b volllast durch den Motor duchgejagt werden...

Ist für mich die Grundlage um auf andere Parameter Rückschlüsse zu ziehen

[undis racing team]

Okay....für mich zählt hingegen eher wieviel g/s Kraftstoff bei z.b volllast durch den Motor duchgejagt werden...

Ist für mich die Grundlage um auf andere Parameter Rückschlüsse zu ziehen

da brauchst aber einen gebremsten Prüfstand!

[Patricks]

Kann man nur mit einen Prüfstand messen der eine Wirbelstrombremse hat

Wer sind die Leute die den Zylinder schon haben?????

Man hört von denen nichts!!

[PowerSports]

Kann man nur mit einen Prüfstand messen der eine Wirbelstrombremse hat

Du kannst das auch mit deiner Hinterradbremse machen

[amazombi]

Du kannst das auch mit deiner Hinterradbremse machen

Ok. Und wie simulierst du damit reproduzierbar Lastzustände? Oder auch nur über 30 Sekunden einen gleichbleibenden Lastzustand? Das scheint mir nicht sehr fundiert.

[PowerSports]

Man weiß die abgegebene Leistung bei einer gewissen Drehzahl durch den Prüfstandslauf, dann bremst man bei Volllast konstant diese Drehzahl an, mit einer Stellschraube oder so, und misst den Volumenstrom des Benzins. Und schwupps hat man g/kWh. Etwas gewurstelt aber besser als nix.

Bearbeitet 20. Februar 2012 von PowerSports

[heizer]

Du kannst das auch mit deiner Hinterradbremse machen

das ist ein scherz, oder?

[Ölsau]

Glaub ich auch. Die verglüht doch innerhalb 10 Sekunden......

Mein Lehrmeister hatte sich damals selber nen brauchbaren gebremsten Prüfstand gebaut.

War ein alter Aussenborbmotor in nem ca. 1m³ Wasserbecken drin, Motor wurde mittels Kette

an das AB-Getriebe verbunden. War etwas wilde bastelei, hat aber super funktioniert.

Ach ja, Bilder hab ich keine, is schon 30 Jahre her, da gabs noch keine Kameras......

Gruß,

Arthur

[Ölsau]

doppelt......

Bearbeitet 20. Februar 2012 von Ölsau

[heizer]

Glaub ich auch. Die verglüht doch innerhalb 10 Sekunden......

Mein Lehrmeister hatte sich damals selber nen brauchbaren gebremsten Prüfstand gebaut.

War ein alter Aussenbordmotor in nem ca. 1m³ Wasserbecken drin, Motor wurde mittels Kette

an das AB-Getriebe verbunden. War etwas wilde bastelei, hat aber super funktioniert.

Ach ja, Bilder hab ich keine, is schon 30 Jahre her, da gabs noch keine Kameras......

Gruß,

Arthur

doch gabs schon, ich glaub das waren so schwarz weiss dinger

[Ölsau]

Domi,

wenn Du aus Deinem Wohnzimmerfenster rausguckst siehst Du übrigens die alte Klitsche wo ich früher gelernt hab,

da is doch jetzt der Langenbach drin. Früher wars Zündapp und Maico. Kannst ja mal rübergehen und nachfragen

ob das Teil noch irgendwo auf dem Dachboden rumliegt.

Grüßen brauchst da allerdings keinen mehr von mir, sind glaub alle schon lange tot..........

[amazombi]

Man weiß die abgegebene Leistung bei einer gewissen Drehzahl durch den Prüfstandslauf, dann bremst man bei Volllast konstant diese Drehzahl an, mit einer Stellschraube oder so, und misst den Volumenstrom des Benzins. Und schwupps hat man g/kWh. Etwas gewurstelt aber besser als nix.

Brems' mal 'ne Prüfstandsrolle 5 mal hintereinander mit der Hinterradbremse des Rollers runter und schau' dann mal, was da noch an Bremsleistung zur Verfügung steht. Ich glaub', das funktioniert einfach nicht.

Ganz ehrlich halte ich aber auch das schon im alten Topic als Zeichen besonderer Wissenschaftlichkeit gehypte Kraftstoffwiegen (damals wurde der Verbauch ja noch errechnet, nicht ermittelt. Klassisches "Rechenhilfsmittel" war aber auch da schon die Waage) als Entwicklungshilfe für fragwürdig. Vielleicht ist das einfach zu sehr Großdieseldenken?

[freibier]

. Vielleicht ist das einfach zu sehr Großdieseldenken?

DER Großdiesel schlecht hin (11,3l Hubraum, Einzylinder, Zweitakter) hat selbst unter Volllast einen der Art geringen Verbauch, dass dein Vergleich hier nicht passt

[Inujasha]

[amazombi]

DER Großdiesel schlecht hin (11,3l Hubraum, Einzylinder, Zweitakter) hat selbst unter Volllast einen der Art geringen Verbauch, dass dein Vergleich hier nicht passt

Genau. Und außerdem geht der Großdiesel an sich auch nicht irgendwann in Reso und funktioniert dann auf einmal durchaus effizient und sogar einigermaßen schadstoffarm. Und genau weil ich glaube, dass der Großdiesel als solcher und der schnelllaufende Benzinzweitakter nicht in allen Bereichen vergleichbar sind unterstelle ich dem im Dieselmotorenbau beheimateten Konstrukteur der ganzen Geschichte hier, dass er die beim Konstruieren unter Umständen sogar ohne es zu merken die falsche Werkzeugkiste aufgemacht hat weil er die Richtige nun mal einfach nicht hat. Deshalb stelle ich ja auch immer mal wieder doofe Fragen, schlichtweg weil's mich einfach interessiert.

[Polinizei]

Zombi, da liegst Du wahrscheinlich falsch!

Für mich ließt sich das ganz stark nach der Top Lektüre von Ernst Ansorgs Zusatzband für besondere Leistungssteigerungen und Motoren ab 125ccm. Auf der Seite 14 wird vom guten alten H. W. Bönsch seiner wörtlich einfachen und trotzdem genauen Beurteilungsmethode gesprochen. Also einfach mal das Bücherregal abstauben und nachlesen.

Als letzte evo. Stufe würde ein Nasenkolben einen schlanken Fuss machen. Zudem winkt der Schnürle dann bei der letzten Abnahme solche Aufbauten mit einem breiten Grinsen durch, mit dem Vermerk: "Alles richtig!"

[dreckige13]

Puh, erstklassiges Damentennis hier, alle Achtung.

Ob jetzt Großdiesel oder Ansorg Schule werden wir wohl eh nicht preisgegeben bekommen, oder?

[undis racing team]

Hatte auch mal einen Wackelkontakt beim Übersetzungseinlesen mit der Zündimpulsabnehmung:

am Motor wurde nicht viel geändert, was den gravierenden Unterschied erklären würde!

[Patricks]

Leistung ist aber immer gleich

[Johannes]

Na hoffentlich, sonst müssten wir auch noch an der Physik zweifeln...

[sepp]

lese ich hier richtig, dass auf einmal der verbrauch eine rolle spielt?