K&W sf-Zylinder Luftgekühlt mit 51 hub 170ccm und Auslassteuerung

PXler · 2. März 2012

Wenn man den Verbrauch im Straßenbetrieb vergleicht sagt das bei der geringen Anzahl an Exemplaren so gut wie nichts über die Effizienz des Zylinders aus. Man erhält aber Informationen über den Bedüsenden
Auch, auf die Größe der HD auf dem Prüfstand bei gleicher Vergasergröße zu schauen macht beispielsweise nur bei annähernd identischer Vorv erdichtung Sinn. Und wenn man zwei Zylinder vergleichen will, sollte auf beiden auch der selbe Auspuff drauf sein, bzw., noch besser, auf beiden gar keiner.
Von daher wird man da noch ewig diskutieren können, ohne entsprechende Messtechnik wirds keine verlässlichen Antworten geben können.

aber wenn er nur seinen motor betrachtet, wie ich erwähnt habe, macht es schon sinn, oder?

**gertax** · 2. März 2012

aber wenn er nur seinen motor betrachtet, wie ich erwähnt habe, macht es schon sinn, oder?

Ja. Wenn der Rest des Motors genau gleich ist wie vorher, dann kann man manchmal was sehen. Die Leistungsunterschiede zwischen verschiedenen Hauptdüsen werden übrigens größer wenn die Zündung ein bisschen später als ideal steht. Selbstredend sollte man auch immer die selben Düsen zum Vergleichen nehmen, denn der Unterschied den man versucht sichtbar zu machen ist nicht besonders groß.

Generell wird er mit der neuen Auslassform schon mehr Spülverluste haben als davor. Die Frage ist, ob er das Glück hat, dass der Auspuff das Potential hat, das, was jetzt zusätzlich an Verlust auftritt, nicht einfach auch wieder zurück zu schieben.

v31 · 2. März 2012

so wird der Zylinder gespindeln, gebohrt usw.

schaut schon besser aus...

rod'n'roll · 3. März 2012

schaut schon besser aus...

aha!

Primavera250 · 8. März 2012

neue Aupuffe in gesteckter version für den K&W Zylinder vom Marco sind fertig! Sind sehr gut gelungen

Marco wird auch demnächst den K&W Zylinder mit 56 Hub ca.186ccm testen.

Bearbeitet 8. März 2012 von Primavera250

**Tim Ey** · 8. März 2012

Auja! Noch mehr Überströmzeit! Dadran hats gefehlt

Motorhead · 8. März 2012

Auja! Noch mehr Überströmzeit! Dadran hats gefehlt

das war auch mein erster gedanke

**undis racing team** · 8. März 2012

Gibts schon Bilder von der 56er welle mit 125 mm langen pleuel?

Primavera250 · 8. März 2012

Gibts schon Bilder von der 56er welle mit 125 mm langen pleuel?

56 Welle hat der Marco selber.

PXler · 8. März 2012

der erste läuft noch nicht so wie er soll und eine neue geschichte ist schon wieder geplant.

hut ab, da ist man als kunde glücklich.

**undis racing team** · 8. März 2012

Welcher Spindeldurchmesser ist da geplant im gehäuse ? Wie stark ist das KTM Pleuel unten bzw welchen aussendurchmesser hat das untere Pleuelauge hat es, bzw auf welchen kann man es maximal verkleinern?

Primavera250 · 8. März 2012

der erste läuft noch nicht so wie er soll und eine neue geschichte ist schon wieder geplant.
hut ab, da ist man als kunde glücklich.

Warum läuft der erste noch nicht so toll??????

loslowrider · 8. März 2012

Mal ne blöde Frage: Passt eine 56er Welle mit 125er Pleuel in ein Gehhäuse rein ohne am KuWe Gehäuse innen zu schweißen? Also bei mir ist das mit 56/110 extrem knapp und gibt auch kein gutes Gefühl.

PXler · 8. März 2012

Warum läuft der erste noch nicht so toll??????

weil da noch einiges fehlt, was den titel "toll" beinhaltet!

eine gewisse spitzenleistung ist vorhanden und was noch?

schoeni230 · 8. März 2012

neue Aupuffe in gesteckter version für den K&W Zylinder vom Marco sind fertig! Sind sehr gut gelungen
Marco wird auch demnächst den K&W Zylinder mit 56 Hub ca.186ccm testen.

Auspuffe , oder ein Auspuff ? Oder verschiedene Charaktere ?

Schon mal mögliche Steuerzeiten gerechnet auf deinem Zylinder mit 56 Hub ?

Kann mich da PXler zur anschließen. Zu viele Baustellen auf einmal ist nicht wirklich Zielführend !

Ja ich weiß,du siehst das nicht mehr als Baustelle,aber wär´s nicht besser einfach mal diesen Zylinder an jemanden zu verkaufen,und hier mal Kunden Erfahrungen kommen zu lassen. Also von dritten Beurteilt.

Bzw. wenn du das Teil wie angekündigt im Jän. vorigen Jahres an Gernot verkauft hättest,dann hättest du jetzt vermutlich schon das was du willst da ich den P4 vor der Nase habe.

Bearbeitet 8. März 2012 von schoeni230

sepp · 8. März 2012

erich testet nichts - marco testet

schoeni230 · 8. März 2012

erich testet nichts - marco testet

Ja das haben wir im Laufe der Zeit schon mit bekommen das er nix testet

Wie gesagt ich wäre damals schon stark motiviert gewesen da richtig was draus zu machen. Mit allem drum und dran. Auch Überströmer Winkel mal Rückbaubar zu verändern......und und........ Die Zeit hätte ich mir gerne genommen. Mehr als das nix dabei rauskommt wäre schon nicht passiert . Was ich aber nicht glaube.

Aber ohne Zylinder Jetzt hab ich da irgendwie das Interesse daran verloren im Lauf der Zeit.

Bearbeitet 8. März 2012 von schoeni230

Primavera250 · 9. März 2012

Auspuffe , oder ein Auspuff ? Oder verschiedene Charaktere ?
Schon mal mögliche Steuerzeiten gerechnet auf deinem Zylinder mit 56 Hub ?
Kann mich da PXler zur anschließen. Zu viele Baustellen auf einmal ist nicht wirklich Zielführend !
Ja ich weiß,du siehst das nicht mehr als Baustelle,aber wär´s nicht besser einfach mal diesen Zylinder an jemanden zu verkaufen,und hier mal Kunden Erfahrungen kommen zu lassen. Also von dritten Beurteilt.
Bzw. wenn du das Teil wie angekündigt im Jän. vorigen Jahres an Gernot verkauft hättest,dann hättest du jetzt vermutlich schon das was du willst da ich den P4 vor der Nase habe.

Ich glaube voriges Jahr im Jänner hat der Gernot noch gar keinen Prüfstand gehabt od. ausserdem der Marco hat auch getestet und einen Auspuff zum Zylinder dazugebaut was ihr/du schätze ich mal nicht so schnell zusammengebracht hättet!?

erich testet nichts - marco testet

Ja das haben wir im Laufe der Zeit schon mit bekommen das er nix testet
Wie gesagt ich wäre damals schon stark motiviert gewesen da richtig was draus zu machen. Mit allem drum und dran. Auch Überströmer Winkel mal Rückbaubar zu verändern......und und........ Die Zeit hätte ich mir gerne genommen. Mehr als das nix dabei rauskommt wäre schon nicht passiert . Was ich aber nicht glaube.
Aber ohne Zylinder Jetzt hab ich da irgendwie das Interesse daran verloren im Lauf der Zeit.

Ich glaube der Sepp hat gemeint mit 56 Hub!

Ich werde natürlich mit 51 Hub weitertesten da ich ja jetzt auch einen eigenen Prüfstand habe kann ich jetzt ja genau so wie ihr selber viele stunden testen.

54Hub werden gerade von anderen Leuten (zb. Saban) getestet die was sicher hier mal was berichten werden.

Bearbeitet 9. März 2012 von Primavera250

Primavera250 · 9. März 2012

Welcher Spindeldurchmesser ist da geplant im gehäuse ? Wie stark ist das KTM Pleuel unten bzw welchen aussendurchmesser hat das untere Pleuelauge hat es, bzw auf welchen kann man es maximal verkleinern?

Mal ne blöde Frage: Passt eine 56er Welle mit 125er Pleuel in ein Gehhäuse rein ohne am KuWe Gehäuse innen zu schweißen? Also bei mir ist das mit 56/110 extrem knapp und gibt auch kein gutes Gefühl.

Das Pleuelauge unten sieht genau so aus und ist von den maßen her fast genau so wie bei einem org. Pleuel. warum sollte es dann nicht passen???

http://www.ke-perfor...id=66&Itemid=72

Bearbeitet 9. März 2012 von Primavera250

**undis racing team** · 9. März 2012

Kannst mal messen wie dick dein pleuel unten ist NACH dem bearbeiten? Vor dem bearbeiten sind 7,25mm!

(42,5mm -28mm)--> 7,25mm

Warum es nicht passen KÖNNTE:

weil durch 5 mm mehr hub, das pleuel auf einer "bahn" die 2,5 mm weiter aussen ist, bewegt!

Bearbeitet 9. März 2012 von Undi

Primavera250 · 9. März 2012

Kannst mal messen wie dick dein pleuel unten ist NACH dem bearbeiten? Vor dem bearbeiten sind 7,25mm!
(42,5 -28)--> 7,25mm
Warum es nicht passen KÖNNTE:
weil durch 5 mm mehr hub, das pleuel auf einer "bahn" die 2,5 mm weiter aussen ist bewegt!

Genau so wie bei jedem anderen Pleuel auch!? Aber ich schätze mal der Marco hat das sicher im griff.

Bearbeitet 9. März 2012 von Primavera250

**undis racing team** · 9. März 2012

Genau so wie bei jedem anderen Pleuel auch!?

Mess einfach!

Andere pleuel haben 26 mm Pleuelaugendurchmesser, deines 28mm

UPPs, schon wieder einen Milimeter verspielt, in einem Breich wos SEHR KNAPP ist

**undis racing team** · 9. März 2012

Die gute Tat am Freitag, ich rechne dirs aber gerne mal vor:

Folgende annahmen

56 hub

22er zapfen

lager unten 22/28

Pleuel niedergefräst auf 3,5 mm Restwandstärke (seh ich als absolutes Minimun)

(28 mm+11mm+3+3,5) *2 -->91mm

als alte FAUSTREGEL in der Spindelbranche hat sich 1 mm LUFT im durchmesser bewährt--> Ergo mußt du 92 mm im Pleuelbereich spindeln!

Die Kurbelgehäusezentrierung fällt ab 91,5 mm weg!

Bearbeitet 9. März 2012 von Undi

Primavera250 · 9. März 2012

Mess einfach!
Andere pleuel haben 26 mm Pleuelaugendurchmesser, deines 28mm
UPPs, schon wieder einen Milimeter verspielt, in einem Breich wos SEHR KNAPP ist

wieviel mm hat ein org. pleuelauge bzw. die Pleueln mit 56 hub?

Primavera250 · 9. März 2012

Die gute Tat am Freitag, ich rechne dirs aber gerne mal vor:
Folgende annahmen
56 hub
22er zapfen
lager unten 22/28
Pleuel niedergefräst auf 3,5 mm Restwandstärke (seh ich als absolutes Minimun)
(28 mm+11mm+3+3,5) *2 -->91mm
als alte FAUSTREGEL in der Spindelbranche hat sich 1 mm LUFT im durchmesser bewährt--> Ergo mußt du 92 mm im Pleuelbereich spindeln!
Die Kurbelgehäusezentrierung fällt ab 91,5 mm weg!

Die Gehäusezentrierung könnte man ganz einfach dann über die Verschraubungen zb. mit 2 Passhülse (innen 6mm, aussen 8mm) zentrieren bzw. gäbe es da noch viele andere möglichkeiten!

Also ich sehe da null problem.

Bearbeitet 9. März 2012 von Primavera250

**undis racing team** · 9. März 2012

Also ich sehe da null problem.

Das merkt man!

Macht dir mal die Mühe und spindle eines auf 92 mm, da sind einige kleine negative Überraschungen versteckt!

Stichwort: Nebenwellen Freistellung

Patricks · 9. März 2012

Jedes Pleuel kann man ja passend machen was sich für 56mm Hub gerade noch ausgeht ohne schweißen

Patricks · 9. März 2012

Und ich dachte immer der Zylinder ist für 51mm Hub plug & play

Primavera250 · 9. März 2012

Das merkt man!
Macht dir mal die Mühe und spindle eines auf 92 mm, da sind einige kleine negative Überraschungen versteckt!
Stichwort: Nebenwellen Freistellung

Hab für dich gerade eines gefrässt mit passhülse und auf 92mm gespndelt.

Jedes Pleuel kann man ja passend machen was sich für 56mm Hub gerade noch ausgeht ohne schweißen

Und ich dachte immer der Zylinder ist für 51mm Hub plug & play

bitte topic lesen alles was über 51mm hub ist muss am motor gespindel usw. werden.

**undis racing team** · 9. März 2012

Machs mal auf der LIMA seite, DORT ist auch die Problemzone mit der Nebenwellenfreistellung

K&W sf-Zylinder Luftgekühlt mit 51 hub 170ccm und Auslassteuerung

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