Polini Alu 210 (für 200er)

[Hassla]

@ Phil

Gerne!

Abstimmen muss ich wohl in Ravensburg-.-

[PhilLA]

Der user heisst shova50 ...

Schreibst ihn mal an. Mit ori kopf würde ich nicht fahrn.

Cheers

Bearbeitet 31. August 2012 von philv50

[Danielson]

13 bis 15 wuerde ich sagen.

Danke! I

[polinist]

Mit ori kopf würde ich nicht fahrn.

..ich normal auch nicht, aber bei Stoffis Tuning laeuft das mit ca 2mm QK durchaus gut und scheinbar auch haltbar.

[Champ]

..ich normal auch nicht, aber bei Stoffis Tuning laeuft das mit ca 2mm QK durchaus gut und scheinbar auch haltbar.

...aber auf die 2mm muß man halt erst mal kommen und wenn man das alles nur zusammen steckt paßt's halt eher nicht. Man sollte doch zumindest, bevor man den Kopf drauf macht, einmal den Kolben in den OT bringen um zu schauen wo er steht. Schließt der Kolben mehr oder weniger bündig mit dem Zylinder ab, macht es absolut keinen Sinn einen Originalkopf ohne weitere Dichtung drauf zu schrauben.

[BABA'S]

Wer sich nen ALU-Polini leisten "kann", sollte nicht am Kopf sparen

Grüße aus Augsburg

BABA'S

[Goof]

...aber auf die 2mm muß man halt erst mal kommen und wenn man das alles nur zusammen steckt paßt's halt eher nicht. Man sollte doch zumindest, bevor man den Kopf drauf macht, einmal den Kolben in den OT bringen um zu schauen wo er steht. Schließt der Kolben mehr oder weniger bündig mit dem Zylinder ab, macht es absolut keinen Sinn einen Originalkopf ohne weitere Dichtung drauf zu schrauben.

Und auch das ist nur Notbehelf, da die Kalotte des O-Kopfs Blödsinn ist für nen Polini!

[Champ]

Wer sich nen ALU-Polini leisten "kann", sollte nicht am Kopf sparen

Grüße aus Augsburg

BABA'S

Da sind wir uns wohl einig, hatte ich ja von Anfang an geschrieben:

Originalen Kopf auf Zylinder mit größerer Bohrung ist grundsätzlich nicht wirklich sinnvoll. Der Zylinder ist wirklich gut, aber wenn man das Geld dafür ausgibt, dann sollte man auch noch etwas drauflegen und einen vernünftigen passenden Kopf drauf bauen.

....

Ich verstehe nur eins nicht, dank GSF, sonstige Rollerseiten und dem Internet als solches ist es heute so einfach wie nie an Informationen zu kommen. Viele Informationen sind schon zig-fach niedergeschrieben, es gibt Anleitungen, Bilder, Erfahrungsberichte und sonstwas und wenn man mal nix findet hat man auch jederzeit die Möglichkeit Fragen zu stellen und innerhalb kürzester Zeit kompetente Antworten zu bekommen. Warum informiert man sich nicht vorher, sondern wurstelt munter drauf los und fragt dann, wenn's nicht funktioniert hat?

[polinist]

Orikopf und Polini würde eh nicht lang halten! Du brauchst nen Kopf für den Polini (MMW als Beispiel).

http://forum.vc-gu.at/viewtopic.php?f=2&t=27801

siehe Beitrag vom schoeni

[Helos]

Ich verstehe nur eins nicht, dank GSF, sonstige Rollerseiten und dem Internet als solches ist es heute so einfach wie nie an Informationen zu kommen. Viele Informationen sind schon zig-fach niedergeschrieben, es gibt Anleitungen, Bilder, Erfahrungsberichte und sonstwas und wenn man mal nix findet hat man auch jederzeit die Möglichkeit Fragen zu stellen und innerhalb kürzester Zeit kompetente Antworten zu bekommen. Warum informiert man sich nicht vorher, sondern wurstelt munter drauf los und fragt dann, wenn's nicht funktioniert hat?

[Goof]

http://forum.vc-gu.at/viewtopic.php?f=2&t=27801

siehe Beitrag vom schoeni

Ich glaub dem Schoeni schon sehr! Aber Erfahrungen aus dem Umfeld und eine negative Eigene sprechen dagegen!

[Champ]

http://forum.vc-gu.a...php?f=2&t=27801

siehe Beitrag vom schoeni

So ganz schlüssig finde ich dieses Konzept jetzt allerdings nicht. Gut, man spart sich den Zylinderkopf, macht dafür aber den Aufriss mit der Langhubwelle (vernünftige 60er Welle + passende Ausgleichsdichtungen u.s.w. kostet ja wohl etwas mehr als ein guter Kopf - in Summe also deutlich teurer) um dann von dem, was der Polini am besten kann (Kraft von unten raus / bei niedrigen Drehzahlen) ein gutes Stück zu verschenken.

[Hassla]

Meinst du mich Champ?

Ich hatte schon an den Kopf gedacht am Anfang. Nur hat sich mein Projekt so verzögert, dass ich den Kopf total vergessen hat.

Das mit originalem Kopf wäre nur eine Notlösung gewesen.

Geuß

[Champ]

Betrifft weniger den Kopf als solches als solches, als vielmehr die Montage eines hochwertigen, teuren Rennzylinders ohne die Position des Kolbens in OT zu kontrollieren.

Das kann man wohl nicht oft genug sagen, bei Zylinderwechsel grundsätzlich einmal OT kontrollieren: schließt der Kolben bündig ab, bleibt er im Zylinder oder kommt er oben raus? Man muß das ja nicht auf den 100stel Millimeter ausmessen aber wenn z.B.Kolben und Zylinder bündig abschließen, dann weiß man sofort (sollte man wissen), daß man da keinen Zylinderkopf (ohne zusätzlich Kopfdichtung) drauf setzten sollte, der eine kleinere Bohrung hat als der Zylinder.

[polinist]

So ganz schlüssig finde ich dieses Konzept jetzt allerdings nicht. Gut, man spart sich den Zylinderkopf, macht dafür aber den Aufriss mit der Langhubwelle (vernünftige 60er Welle + passende Ausgleichsdichtungen u.s.w. kostet ja wohl etwas mehr als ein guter Kopf - in Summe also deutlich teurer) um dann von dem, was der Polini am besten kann (Kraft von unten raus / bei niedrigen Drehzahlen) ein gutes Stück zu verschenken.

ich wuerde auch nicht auf die Idee kommen den so aufzubauen. Fakt ist aber, dass das scheinbar wirklich - warum auch immer - erstaunlich gut laeuft.

[Champ]

Gibt's da irgendwo eine Kurve?

[Hassla]

Ja gibt es. Sogar glaube ich in diesen Topic.

Mein Kolben hat nicht bündig abgeschlossen leichten Kolbenunterstand hatte ich.

Edit: hab es dir mal rausgesucht ausm Sck Blog.

http://blog.scooter-center.com/2011/11/24/polini-230cc-alu-vespa-px-200/

Bearbeitet 3. September 2012 von Hassla

[PhilLA]

Ich hab bisher nur die L-Ring Version gesehen. Gibts die für LHW schon?

Bearbeitet 3. September 2012 von philv50

[Champ]

Ja gibt es. Sogar glaube ich in diesen Topic.

Mein Kolben hat nicht bündig abgeschlossen leichten Kolbenunterstand hatte ich.

Edit: hab es dir mal rausgesucht ausm Sck Blog.

http://blog.scooter-...u-vespa-px-200/

Das ist aber ein komplett überarbeiteter Motor, S&S Membran etc.

Ich meinte diesen Österreich Motor, 24er, Langhubwelle, Originalkopf und SIP Road. Auf der Seite von Stoffi ist da eine Leistungskurve, leider ist die dermaßen winzig, daß man die Skalen nicht erkennen kann, so richtig überzeugend sieht die Kurve jetzt aber nicht aus.

[teutonier]

..

Bearbeitet 4. September 2012 von teutonier

[polinist]

hier nun 2 Diagramme mit 57mm Alupolini auf Langhub, 1mm Fudi, Originalkopf mit 2mm QK.

Bearbeitet 4. September 2012 von polinist

[Frituur_de_pan]

210er Alupolini gesteckt (keine Ü-Strömer angleichen)

24er SI (Gemischschmierung)

Sip Road

57mm Ori Kurbelwelle

MMW Touringkopf Verdichtung 10,3:1

Hallo,

ich brauche mal eine Anfangsbedüsung für das o.g. Setup...

Würde mit folgendem anfangen:

ND 55/160, HD 132, HLKD BE3/160 und Zündung auf 19° v. OT

Gibt es da Erfahrungswerte zu?

De groetjes

[Champ]

hier nun 2 Diagramme mit 57mm Alupolini auf Langhub, 1mm Fudi, Originalkopf mit 2mm QK.

Das bestätigt, was ich mir gedacht habe und was ja auch klar war. Das Drehzahlniveau wird nach oben verschoben, mehr Spitzenleistung und höhere Drehzahl, dafür setzt er untenrum später ein.

Was man an dem Vergleich zwischen der "normalen" und der "höherwertigen" LHW schön sehen kann ist, daß der Zylinder, wenn denn halt noch etwas mehr gemacht wird. noch deutlich Potenzial nach oben hat. Da wäre jetzt man schön der direkte Vergleich, wenn auf den selben Motor noch ein MMW Kopf verbaut würde.

Dann geht's natürlich wieder weiter mit größerem Vergaser, anderem Auspuff, doch noch etwas am Zylinder bearbeiteten u.s.w. u.s.w. - wo das endet kennen wir ja.

Ich persönlich finde ja an dem Polini so klasse, daß er eben auch ohne großen Aufriss spürbar mehr Leistung bringt und eben selbst bei niedrigen Drehzahlen direkt dem Originalzylinder überlegen ist (was ja das große Manko bei den meisten leistungsstarken Motoren ist, untenrum haben sie weniger und dann geht's mit zunehmender Drehzahl zur Sache)

Hallo,

ich brauche mal eine Anfangsbedüsung für das o.g. Setup...

Würde mit folgendem anfangen:

ND 55/160, HD 132, HLKD BE3/160 und Zündung auf 19° v. OT

Gibt es da Erfahrungswerte zu?

De groetjes

Einlaß irgendwie aufgemacht, vergrößert, angepaßt?

Mit der Bedüsung machst Du erstmal nichts falsch, bei komplett unbearbeitetem Einlaß wahrscheinlich sogar noch deutlich zu fett.

Getriebe org. PX200? Sollte das kürzer sein (kurzer 4. Gang oder über Kupplung) Zündung vielleicht sogar eher in Richtung 18° oder gar 17° (würde ich auch davon abhänigg machen wie schnell Du letztendlich damit fährst, wie hoch der dreht.

[polinist]

Hallo,

ich brauche mal eine Anfangsbedüsung für das o.g. Setup...

Würde mit folgendem anfangen:

ND 55/160, HD 132, HLKD BE3/160 und Zündung auf 19° v. OT

Gibt es da Erfahrungswerte zu?

De groetjes

wuerde mit 17-18 Grad und groesserer HD starten. Fahre so ein Setup mit 18 Grad und HD 140, Rest gleich.

[PhilLA]

ND würde ich persönlich fetter anfangen. So 50/120. Danach wahrscheinlich 52/140 ...

Nochmal zu meiner frage, gibts den LHW Alu Polini schon ... ????

In den Shops find ich nur den mit L Ring ... ???

Cheers

Bearbeitet 4. September 2012 von philv50

[polinist]

Das bestätigt, was ich mir gedacht habe und was ja auch klar war. Das Drehzahlniveau wird nach oben verschoben, mehr Spitzenleistung und höhere Drehzahl, dafür setzt er untenrum später ein.

Was man an dem Vergleich zwischen der "normalen" und der "höherwertigen" LHW schön sehen kann ist, daß der Zylinder, wenn denn halt noch etwas mehr gemacht wird. noch deutlich Potenzial nach oben hat. Da wäre jetzt man schön der direkte Vergleich, wenn auf den selben Motor noch ein MMW Kopf verbaut würde.

Dann geht's natürlich wieder weiter mit größerem Vergaser, anderem Auspuff, doch noch etwas am Zylinder bearbeiteten u.s.w. u.s.w. - wo das endet kennen wir ja.

Ich persönlich finde ja an dem Polini so klasse, daß er eben auch ohne großen Aufriss spürbar mehr Leistung bringt und eben selbst bei niedrigen Drehzahlen direkt dem Originalzylinder überlegen ist (was ja das große Manko bei den meisten leistungsstarken Motoren ist, untenrum haben sie weniger und dann geht's mit zunehmender Drehzahl zur Sache.

Ich fahre meinen Alupolini zwar auch mit 57mm, finde aber nicht, dass es bei den oa Kurven "nach oben" verschoben ist.

Nach Diagramm finde ich das superfahrbare Motoren und von der Strasse wird mit diesem Setup auch sehr positives berichtet.

Mein 124/171 Alupolini legt auch ETWAS spaeter los wie mein 115/120 Polossi in einem anderen Roller.

Bin gespannt wann der 60er kommt und vorallem mit welchen Steuerzeiten.

Bearbeitet 4. September 2012 von polinist

[Frituur_de_pan]

@champ, polinist, philv50

Einlass und Getriebe sind auch komplett original

Gehen die Meinungen da auseinander zur HD und ND?

Werde versuchen und berichten!

[PhilLA]

Watt fahrt ihr denn alle für Kobo Lager auf dem Polini in Verbindung mit original Kurbelwelle?

Original? Malle?

thÄnks

Bearbeitet 4. September 2012 von philv50

[polinist]

original. was ist ein mallekobolager?

[PhilLA]

Malossi Kolbenbolzenlager

Nehm ich auch erstmal das originale ...

Bearbeitet 4. September 2012 von philv50