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Nur mal schnell 'ne Lambretta-Technikfrage


poppa

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schnelle Frage, weil ich mein Handbuch nicht finden kann:

Wie groß gibt Innocenti das Kolbenspiel bei der TV175/2 an, und wie wird das gemessen?

wie schon erwähnt wird der kolben an seiner dicksten stelle gemessen, üblicherweise 90° quer zur kolbenbolzenachse, am kolbenhemd in etwa 20 mm abstand ( "C" in der kolbenskizze) von der kolbenunterkante.

innocenti-einbauspiel laut workshop-manual für TV175/1 beträgt 0,044 - 0,056 mm,

das SIL-manual gibt 0,050 - 0,062 mm für 150/200er motoren an

SIL manual/kolbenskizze/kolbenmasse

die im homeworkshop manual stehenden 0,034 - 0,046 mm sind nicht korrekt, da sie nicht die kolben-/zylindereinteilung (grading) in +, 0 und - berücksichtigen - vielleicht ist das auch eher die einbaumass-quersumme von Vega - SX200 ? :-D

empfehlungen für grauguss-zylinder reichen von 0,06 bis 0,12 mm...

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wie schon erwähnt wird der kolben an seiner dicksten stelle gemessen, üblicherweise 90° quer zur kolbenbolzenachse, am kolbenhemd in etwa 20 mm abstand ( "C" in der kolbenskizze) von der kolbenunterkante.

innocenti-einbauspiel laut workshop-manual für TV175/1 beträgt 0,044 - 0,056 mm,

das SIL-manual gibt 0,050 - 0,062 mm für 150/200er motoren an

SIL manual/kolbenskizze/kolbenmasse

die im homeworkshop manual stehenden 0,034 - 0,046 mm sind nicht korrekt, da sie nicht die kolben-/zylindereinteilung (grading) in +, 0 und - berücksichtigen - vielleicht ist das auch eher die einbaumass-quersumme von Vega - SX200 ? :-D

empfehlungen für grauguss-zylinder reichen von 0,06 bis 0,12 mm...

0,06 ist def. zu wenig. empfehlung hin... empfehlung her. GG-zylinderabhängig kann man bei 0,08 mm anfangen. mit originalen, dickwandigen innocenti-zylindern geht das aber auch nicht sicher. der GT hat 0,08 mm und das klappt. aber der ist sehr schlank/sparsam gegossen und hat entsprechend günstige thermische eigenschaften.

mein li150 s1 zb. hat mit 0,10 mm schon bei der leichtesten belastung immer wieder geklemmt. der ist aber auch sehr dickwandig und theremisch ungünstig (im wettbewerb mit dem al-kolben).

was man bei den originalen vorgaben noch berücksichtigen muß, ist die tatsache, dass man (bei meiner Li auf jeden fall) die maschine lt. BA über 1.500 km einfahren muß. im 4. gang nicht schneller als 50 km/h zb.. nach der laufstrecke hat man die fehlenden 0,03 mm schon an verschleiß. da das aber unsinn ist, (100 Km genügen zum einfahren) spiel eher größer.

Bearbeitet von Hans_55
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das klingt aus dem ausland gerechtfertigt.

ich habe mal einen sx200 motor im flieger mitgenommen als checked baggage. 20kg genau. war ausser anlage und zylinder / polradabdeckung und felge+reifen alles dranne.

cheers

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das klingt aus dem ausland gerechtfertigt.

ich habe mal einen sx200 motor im flieger mitgenommen als checked baggage. 20kg genau. war ausser anlage und zylinder / polradabdeckung und felge+reifen alles dranne.

cheers

Hmm, Ok der ganze Kram ist ja sogar mit dabei. Ist halt doof wenn der Versand über 50% des Kaufpreises kostet :-D

MFG

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hi,

gemessen wird in dem du den kolben etwa 1cm vor ut schiebst (fast ganz unten) und dann von unten die schieblehre reinsteckst.

soweit ich weiss ist das spiel im bereich von 4-6 zentel ok.

gruss

grrrrrrrrrrrrrrrrrr :-D

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  • 2 Wochen später...
  • 2 Wochen später...
kann mir kurz jemand verraten was sticky ganz hinten bei den übersetzungen mit ner "chain 80 stretched" meint?

Eine über viele Tausend km geleierte 80 Kette. Die sind rar und begehrt.

Mit drüberquetschen oder irgendwie die Kette kurzfristig strecken wirst Du es nicht schaffen, 16/46 zu montieren.

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blöde frage: geht zur not auch ne 81er?

Nein, die 81er paßt für 17/46. Für 16/46 ist im Kasten nicht genug Raum nach oben, um ne 81er ausreichend zu spannen.

Evtl. hast Du mit ner alten, gelaufenen 80er Kette Glück und sie ist ausreichend gelängt.

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Bin gerade daran einen Motor zu zerlegen, bekomm aber das Polrad nicht ab. Da hatte wohl einer keine Lust, das Gewinde für den Abzieher tief genug zu schneiden, so dass es mir den Abzieher (fast neu, Gewinde top) einfach rausgerissen und natürlich beide Gewinde beschädigt hat (das vom Abzieher einfach pulverisiert). Polrad sollte wenn möglich unbeschädigt runter, Welle wollt ich auch weiter brauchen (ist schliesslich mein SX200 Motor mit originalen 12'000 km)!!! War wohl der erste, der nach 40 Jahren versuchte das Polrad abzunehmen... :-D

Im schlimmsten Fall opfere ich Welle und Polrad, aber wie das helfen soll, weiss ich auch noch nicht...

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Wenn WD40 + Hitze + irgendwie hebeln nix hilft, mal eine verwegene Idee:

Falls es ein genieteter Polrad-Konus ist, könntest Du die Niet-Köpfe und mit einem ca. 4 mm Bohrer (nur um die Spannung rauszunehmen) die Niet-Schäfte wegbohren, das äußere Rad vom Konus nehmen und den restlichen Konus mit nem kleinen 2- oder 3-Armabzieher von der Welle ziehen.

Die Welle bliebe dabei sicher heil. Selbst das LüRa ließe sich wieder vernieten bzw. mit M6-Senkkopfschrauben verschrauben. :-D

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Wenn WD40 + Hitze + irgendwie hebeln nix hilft, mal eine verwegene Idee:

Falls es ein genieteter Polrad-Konus ist, könntest Du die Niet-Köpfe und mit einem ca. 4 mm Bohrer (nur um die Spannung rauszunehmen) die Niet-Schäfte wegbohren, das äußere Rad vom Konus nehmen und den restlichen Konus mit nem kleinen 2- oder 3-Armabzieher von der Welle ziehen.

Die Welle bliebe dabei sicher heil. Selbst das LüRa ließe sich wieder vernieten bzw. mit M6-Senkkopfschrauben verschrauben. :-D

Nietköpfe wegbohren nutzt nix, das Polrad müsst nach hinten weg, die Idee hatt ich auch schon. Hitze wollt ich vermeiden, da die Zündung dahinter noch top funktioniert. Bin jetzt daran den Abzieher zu kürzen (defektes Gewinde weg und das ganze nochmals versuchen, mit Loctite eingeklebtem Abzieher)

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Wie das? Was is´n das fürn LüRa?

Nö, hast recht, ist nur ne U-Schweibe. 2 .Versuch scheiterte auch 5 Gewindesteigungen hats im Polrat, das reisst den Abzieher einfach raus. Werd jetzt die Nieten aufbohren und mir dann so ein 3-Bein besorgen.

Bearbeitet von swissscooter
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tagchen

wollte auch mal meinen senf dazu beitragen

hatte das gleiche problem auch mal

bin dann einfach in einen baumarkt gegangen und habe

mir einen dreiarm abzieher geholt

es werden die arme an dem lüfterrad befestigt und die anzugschraube auf dem mittelpunkt der welle

dann einfach laaaangsam!!! anziehen und das lüfrerad ist ab

der abzieher kostet so um die 30mücken

gruß thomas

Nö, hast recht, ist nur ne U-Schweibe. 2 .Versuch scheiterte auch 5 Gewindesteigungen hats im Polrat, das reisst den Abzieher einfach raus. Werd jetzt die Nieten aufbohren und mir dann so ein 3-Bein besorgen.
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bei mir war es af das hat drei öffnungen

wenn man ein indisches nimmt mit zwei gibt es auch handelsübliche abzieher mit zwei armen

die man vielleicht da die öffnungen klein sind etwas abschleifen muß

aber dafür hat man sein lüferrad unten

vermutlch in die Aussparungen des Rades? hat, glaube ich, genau 3 davon.
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aber dafür hat man sein lüferrad unten

Das Dreibein bring leider nicht die bei mir benötigte Kraft auf. Vorher verbiegt sich die Gewindestange, das Dreibein steht krumm und es reisst einer der drei Haltefüsse aus dem relativ weichen Material des Lüftrades :-D Da man das Dreibein nicht sauber halten kann, dreht es auch gerne mal durch (Zündgrundplatte am A***). Um das Gewinde der Welle zu schonen, hab ich ne alte Mutter drauf geschraubt. Uch da hält das Gewinde nicht ewig und es presst die Mutter einfach über das Gewinde... Nur um zu zeigen was für Kräfte da wirken!!!!! Da die Zündung so oder so Schrott ist, bin ich jetzt am heizen! Wie verträgt die gehärtete Welle die Hitze? Aber vermutlich ersetzt ich die jetzt so oder so auch....

Jemand noch Ideen? Entspannungsbohrung? Nieten raus, Luftraf weg und Welle hinten abflexen :-D

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Jemand noch Ideen? Entspannungsbohrung? Nieten raus, Luftraf weg und Welle hinten abflexen :-D

Bevor Du - nach Nieten raus und Rad ab - die Welle kürzt, kannst Du eher den störrischen Konus vorsichtig mit dem Dremel entlang der Paßfedernut auftrennen und abziehen.

Bearbeitet von T5Rainer
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Bevor Du - nach Nieten raus und Rad ab - die Welle kürzt, kannst Du eher den störrischen Konus vorsichtig mit dem Dremel entlang der Paßfedernut auftrennen und abziehen.

Auch ne Idee! Sowas hatt ich noch nie. An dem Motor war nicht mal ein Lüftradabdeckungsgewinde defekt, und dann sowas....

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Irgendwann knackt denn das Schwungrad... Hab dann einfach alle Nieten ausgebohrt, weiter bringt mich das aber auch nicht. Denn Nachdem die Ratsche den Kräften nicht mehr standhielt (und ich zuerst dachte der Finger ist gebrochen) und der Konus sich immer noch nicht löste... musste ein Opfer gebracht werden. DIE WELLE.

Werde jetzt den Pleuel so nah wie möglich am Gehäuse durchtrennen. so kann och die Welle sammt Maghousing rausklopfen. Lässt sich das mit einer Metallsäge erledigen? Hab da einwenig Respekt, da das Gehäuse auf keinen Fall schaden nehmen darf (oder hat noch einer ein originales 200erter Gehäuse, wenn was schief geht?).

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    • Die Hecke steht auf meiner Seite, rechts sieht man erst unsere Mülleimer,  Rollerwerke/Garage und hintendran das Haus. Mein Streifen hat geschätzt 1,5m zu den vom Nachbarn gesetzten Mauerscheiben hin, die ab Heckenbeginn parallel zu Garage/Haus laufen. Vorn das Dreieck gehört noch zu mir und läuft tatsächlich derart seltsam schräg aufgrund dem Grenzverlauf an dieser Stelle.
    • Wünsche Dir ganz viel Kraft und liebe Menschen um Dich herum! 
    • Ich habe den Kolben auch an den gewohnten stellen bearbeitet wegen Wuchtfaktor(62 Hub)Aber nicht auf Maximum sonder alles mit großen radien verrundet. Zusätzlich um 2mm gekürzt.  Vibrationen eigentlich nur bei leerem Tank 
    • Find den Zylinder auch cool, Beschichtung hat super gehalten als ich mal ne Unterlegscheibe durchgezogen hatte und der Ersatzkolben hat 38€ gekostet. 
    • Vespa Herzblut seit 1997 Willkommen bei Scooter Planet, dem Vespa Laden in Zürich und für die ganze Schweiz. Wir bieten alles rund um die Vespa und suchen eine engagierte und erfahrene Person, um unser Team als Teamleiter*in Werkstatt (Motorrad-Meckaniker*in) zu verstärken. Falls Du für diesen Job in die Schweiz umziehen möchtest, unterstützen wir Dich in allen Bereichen (Wohnungssuche, Bewilligungen, etc.).   Dein Aufgabengebiet Organisatorische und Fachliche Führung der Mitarbeitenden im Team Werkstatt Planung und Organisation der Aufträge, Arbeitsabläufe und Teilebereitstellung Koordinierung, Controlling und Wartung (Abläufe, Maschinen, Werkzeuge) Offerterstellung im Bereich Reparatur/Restauration/Schadenfälle Erstellung und Controlling Abrechnungen MfK-Bereitstellungen/Vorführen und Selbstabnahmen Garantiearbeiten abwickeln/rapportieren Kundenkontakt und Beratung Teilnahme an Schulungen Mitarbeit Reparaturen, Service-Arbeiten, Restaurationen/Customizing Mitarbeit in anderen Bereichen Deine Skills Abgeschlossene Ausbildung und Berufserfahrung als Motorrad-Mechaniker*in Höhere Fachausbildungen, idealerweise Meisterprüfung Bereits Erfahrung in gleicher oder ähnlicher Position Erfahrung auf Vespa- und Piaggio-Roller von Oldtimer bis Modern  Grundwissen, Erfahrung und Interesse von Oldtimer bis Elektro-Roller Kenntnisse/Erfahrung in diversen technischen Disziplinen und Spezialisierungen Führerausweis A + B Einwandfreies Deutsch (mündlich + schriftlich) Englisch, Italienisch oder andere Sprachen von Vorteil Spass an der Arbeit und dem Kontakt mit Menschen Interesse am Vespa-Lifestyle Interesse an einer langfristigen und sicheren Anstellung in einem familliären Team Freude am Leben und im Umgang mit Kunden/Kundinnen und Team-Mitgliedern Computer Know-how (Undbedingt auch auf Apple, OS X und Programme) Wir DER Vespa-Laden in der Schweiz seit 1997 Alles für deine Vespa! Spezialisiert auf klassische und moderne Vespas (Vespa & Piaggio Vertretung) Laden, Werkstatt und Versand Leidenschaftliches Team Verkauf im Laden, per Email-Bestellungen und neu auch per Online Shop Lebens-Genuss & Vespa-Liebe Was wir bieten Langfristige und sichere Anstellung Spannendes familiäres Unternehmen, geführt mit Leidenschaft Kleines familiäres Team mit flacher Hirarchie Gründliche Einführung und Einarbeitung in Abläufe und Strukturen Mitsprache und Mitverantwortung in diversen Bereichen möglich Einkaufsmöglichkeit zum Super-Staff-Preis (Alle Artikel, Bekleidung und Fahrzeuge)   Bewerbung Wenn Du Dich für diese Stelle interessierst, freuen wir uns auf deine Bewerbung. Bitte erklär uns auch, warum Du die ideale Person für diese verantwortungsvolle Position bist. Sende Deine vollständige Bewerbung an die Email-Adresse, welche auch auf unserer Homepage beim Stelleninserat angegeben ist.  
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